Страница 1 из 2

Пластиковые окна

Добавлено: 17 дек 2007, 12:14
Андрей
Решил вот поставить себе окошки, собственно хотелось услышать на что нада обратить внимание и что посоветуете (цена/качество). А мож ваще кто-нить занимается этим и может по хорошей цене установить?

Добавлено: 17 дек 2007, 15:59
McDark
Из наших Гриша этим занят, попробуй ему в личку постучать или звякнуть а то редко тут бывает :D

Добавлено: 17 дек 2007, 16:01
Андрей
McDark писал(а):попробуй ему в личку постучать или звякнуть а то редко тут бывает
к нему наверно тока за советом, везти от Вас ко мне - не выгодно кмк.

Добавлено: 17 дек 2007, 16:22
apm
Андрей
Здарофф!
Рассказать можно ну очень много :-|
Расскажу все кроме цен,попросту не угадаю в 20 $ на 1 м/кв 8-)
Излагай список вопросов.Посоветую как надо и че куда.Высотность здания,размер лоджии и все что считаешь нужным сказать.Ну например "где деньги лежат?" ;))

Добавлено: 17 дек 2007, 16:26
Андрей
apm писал(а):Излагай список вопросов.
если бы он был, так хотел поинтересоваться на что нуно обратить внимание.
apm писал(а):Ну например "где деньги лежат?"
ужо нигде, всё что не пропилось в субботу - ушло седня на подарки #-o

Добавлено: 17 дек 2007, 17:27
apm
Андрей
Ну тоды слухай! :-k
1.ПВХ только немецкий.Всякую там отечественну экструзию нах,нах! Турки"PIMAPEN,KOMPEN" и все заканчивается на "PEN" нах! :twisted: Китайское гавно соответственно тудаже.
2.Елементарный способ проверки качества пластика.Попроси в салоне кусочек ПВХ из которого будет сделано твоя форточка.В каждом салоне будет нарезка.Берем и рисуем им на асфальте,если остается белый след известкового цвета-ху-ня полная. В составе Поливинилхлорида много мела,соответственно качество угловой сварки будет плохим.При температурных качелях возможно лопнут швы. Второй способ, проверка качества угловой сварки.Сварной уголок без фурнитуры и пакета надо пиз-уть об асфальт. ](*,) Расколоться должно все кроме узла сварки.
Надписи на наклейках не должны содержать надпись"сделано в европе"
3.Далее если все хорошо и профиль оказался нормуль и производитель тоже,остается дело за выбором профиля и его камерности. Мой совет однозначно пятикамерный,перебор но полюбому надежно при -25 все будет хорошо. Из оконных ПВХ настоятельно рекомендую"VEKA TOPLINE"немца,есть в России экструзия "Векарус"-туда не ходи,далее "REHAU TERMO DESIGN",SALAMANDER,THYSSENсерии престиж. При посещении салона не поленитесь померять толщину наружных стенок предлагаемого профиля.Должно быть не менее 3 мм.Европейский стандарт. Неполого качеста профиля системы "ALUPLAST GEALAN DIMEX", но только 5-ти камерки. Все остальное имеет вероятность содержать стенку тоньше 3 мм, а это промерзание. Даже все вышеперечисленные бренды колхозят по-полной.
4. Стеклопакет-двухкамерный рулит(три стекла). Развод про заполнение газом мы проехали. Иногда газ там есть,но его активность не более года.

Добавлено спустя 18 минут 16 секунд:

Энергосберегающие стекла-это хорошо,но в варианте двухкамерного пакета,лишние выкинутые филы.Стеклопакет самая важная часть окна,при приемке посмотри наличие торцевах сколов,при постановке штапика может лопнуть под штапико и незаметишь.На все плоскости пакета не должно быть вышерблений. Ну и не забываем про китайское стекло. Как определить незнаю :oops:
5.Фурнитура,абсолютно немецкая.Например "GU", "ROTO"Надпись гравирована на самих элементах фурнитуры.
6. Уплотнительная резина неплохо смотрится в сером цвете,белую не бери. Выжно что бы резинка была экструдирована в тело пластика.
И вообще выбор цвета дело личное,главное чтоб пластик был полноцветным и не ламинированным. Это гарантия качества. Цвет под дерево дороже. [-X
7. Проверяй работу замерщика а потом и установщика. По две анкерные пластины на сторону. Если монтаж будет проводиться насквозь рамы. УБЕЙ И ЗАКОПАЙ УСТАНОВЩИКОВ :twisted:
8.Козырек и отлив подойдет белый с полиэстерным покрытием. Оцинковку не бери. Попапдешь на плохое цинковое покрытие будет ржаветь. Неплохо и пластиковее отливы,только пропенить снизу надо,а то будет тарабанить в дождь ](*,)
9.Обязатель сними защитную пленку,может летом прикипеть на солнце.
10.Рекомендую приобрести системы микропроветривания,очень удобно когда на улице сильный ветер или мороз.Хорощо проветривает без сквозняков
11.Если есть киндеры,то тчательно продумай ручки балконных дверей. Возможность закрывать на ключ и вообще блокировать. Я с женой уже ночевал на балконе ;))
12. Маскитные сетки закажи сейчас и проплати и забери. Потому что в сезон без них комары и пыль, замерщика ты больше никогда не увидишь :D
Вот в свете вышеизложенного жду ваших вопросов :-k

Добавлено: 17 дек 2007, 17:56
Xedos6
apm писал(а):при приемке посмотри наличие торцевах сколов,при постановке штапика может лопнуть под штапико и незаметишь.
Я не догоняю, а это место разве можно посмотреть, не разобрав раму? Штапики вроде как на бабушкиных деревянных окнах юзаются. :-k
Ну и не забываем про китайское стекло. Как определить незнаю
А оно случаем не кривится во все стороны? Я такие на наших домах вижу - издалека смотришь, а они ровну плоскую поверхность не держат, как буд-то продавленные. Правда у них площадь каждого окна по 2х2 м. Но все равно, имхо, это отстой.
Цвет под дерево дороже.
Вот такие мне более всего нравяццо. :)

Добавлено: 17 дек 2007, 22:02
apm
Xedos6 писал(а):Я не догоняю, а это место разве можно посмотреть, не разобрав раму?
Когда придут окна,они буду распакеченные. Там все видать. :shock: Юзать штапик не получитьсо. Сильно крепко засаживатся и ограничен :-!
Xedos6 писал(а):А оно случаем не кривится во все стороны?
Если так,то значит ктото заработал на толщине стекла :lol: Китай после перевозки в контейнере морем хапает влагу и ему кирдык. :shock: Такую партию бракуют полностью,но смышленый наш мозг это дело моет с порошками и В МАССЫ
:shock:
Xedos6 писал(а):Вот такие мне более всего нравяццо.
Дело твое! Но помни,тело пластика должно быть коричневым. Нихт ламинация!
Еще не забудь проверить армирование! [-X Берем магнит и по свободным от фурнитуры местам поверхности ПВХ водим. Если липнет везьде-гуд,если не то сходу врожу установщикам.
Будут говорить что немецкий производитель разрешает не армировать конструкции до 1500 мм высотой. Снова в рожу ](*,)
Российский СНИП о светоограждающих конструкциях такого кроилова не допускает \:D/

Добавлено: 18 дек 2007, 00:33
mastergri
Андрюха привет !!!
Ну я могу сделать тебе окошки если ты закажешь не менее 2-х..
привезу и поставлю..
не понимаю недовольства по поводу монтажа сквозь раму на анкерные дюбеля... ГСТ 30971-2002 это не то что допускает а рекомендует, это гораздо надежнее чем пластины, но это больше решать установщикам что удобнее и лучше поставить....
профиля у нас почти все экструдируются в РОССИИ, мало кто везет из германии, по этому я говрю открыто рехау, геалан, КВЕ, Плафен... и т д.. все это под москвой делается прсото одни в заводских условиях , другие в гаражных... в общем Андрюх пиши в асю, я тебе все расскажу и посчитаем сразу твои окошки...

Добавлено: 18 дек 2007, 09:58
sid@xedos6
mastergri писал(а):по этому я говрю открыто рехау, геалан, КВЕ, Плафен... и т д.. все это под москвой делается
+1. У меня Века, производства подмосковья, но там завод нормальный.
У родителей перед этим ставил KBE, тоже подмосковье.
Имхо можно найти родные немецкие, но стоить будут в 2 раза больше

Добавлено: 18 дек 2007, 11:21
mazdik
Андрей
Kaleva тебя устроит? лучший друг директор. (диллер)

Добавлено: 18 дек 2007, 11:24
Андрей
mazdik писал(а):Kaleva тебя устроит? лучший друг директор. (диллер)
:good: я завтра сделаю замеры и буду по ценам пробивать, я то я хочу, но честно говоря даже приблизительно цен не знаю :oops:

Добавлено: 18 дек 2007, 11:25
mazdik
Сколько окон?

Добавлено: 18 дек 2007, 11:31
Андрей
mazdik писал(а):Сколько окон?
х/з, минимум наверно 1 окно и 1 окно балконное(с дверью). максимум 4.

Добавлено: 18 дек 2007, 12:20
mazdik
если 2 окна порядка 20ки будет двух комнатная квартира примерно 40-45 тыс выходит.

Добавлено: 18 дек 2007, 12:24
Андрей
mazdik писал(а):двух комнатная квартира примерно 40-45 тыс выходит.
двух или трёх? а то как то цена за третье окно как за два :-k

Добавлено: 18 дек 2007, 12:32
mazdik
Андрей
двух но там окна большие и балконный блок. ЗАМЕРЩИКИ В ФИРМАХ БЕСПЛАТНЫЕ. мерять окна нужно снаружи.

Добавлено: 18 дек 2007, 12:36
Андрей
т.е. получается 30-35 за окно и балконный блок.

Добавлено: 18 дек 2007, 15:52
mastergri
андрюх померий приблизитено +- 5 см. изнутри и голову себе не забивай скажешь мне размеры дам цены. не забудь чт оширина подоконника увеличится, тюкю будет глубина окна меньше 60 мм. а деревянный блок имеет две рамы итого 200 мм. и открывания створок подумай какие тебе нужны ч тобы не промахнуться. потом холодтльник мешаться будет телевизор и тдт

Добавлено: 18 дек 2007, 15:56
Андрей
mastergri
гриш, я сегодня замери и завтра-послезавтра напишу.

Добавлено: 18 дек 2007, 16:32
apm
mastergri писал(а):не понимаю недовольства по поводу монтажа сквозь раму на анкерные дюбеля... ГСТ 30971-2002 это не то что допускает а рекомендует, это гораздо надежнее чем пластины
Да еще надо не забыть отлив снаружи на руму саморезами закрутить-для креативу :lol:
Я думаю что мостик холода еще никто не отменял :-k

Добавлено: 18 дек 2007, 16:41
mastergri
apm
при чем тут мостик холода? Он возникает только тогда когда металлическая часть кронштейна полностью находиться на улице...
по поводу оцинкованных отливов тоже недовольства не разделяю , мы успешно их ставим, полиэстровое покрытие очеь надежное, ржавчины в ближайщие 10 лет не будет... если специально его не царапать

Добавлено: 18 дек 2007, 16:42
sid@xedos6
Андрей, отливы, откосы и подоконники не вздумай у них покупать. Бери все это сам на рынке. А то они это впаривают в 3 раза дороже, чем стоит на рынке ;))

Добавлено: 18 дек 2007, 16:44
mastergri
apm писал(а):снаружи на руму саморезами закрутить
отлив прикручивается к подставочному профилю... саморезами до 15 мм. ( так называемые клопы) они безобидны для профиля ... и надежно крепят отлив гораздо больше внимания надо уделить шву примыкания пароизоляции и гидроизоляции, рекомендую ставить по ГОСТ. не дешевите на примыканиях а то откосы будут плесневеть...

Добавлено: 18 дек 2007, 16:45
Admin
sid@xedos6 писал(а):у них покупать
Особенно у Гриши :lol:

Добавлено: 18 дек 2007, 16:46
mastergri
sid@xedos6
это правда ну не в три а в 4))))))
но тогда рекомендую покупать окна без монтажа можно будет еще с экономить 3000 р. раз уж так дело пошло , нам выгоднее продавать без монтажа ... можем скомплектовать заказ отливами и подоконниками и откосами, по рыночным ценам т.к. основная цена это работа... это на самом деле кропотливая работа нудная.... все эти деньги фирма как правило отдает монтажникам

Добавлено: 18 дек 2007, 17:00
sid@xedos6
mastergri писал(а):т.к. основная цена это работа... это на самом деле кропотливая работа нудная
Не знаю-не знаю. Я когда стеклил балкон, то изначально заказывал только стеклопакет и работу.
Когда пришел установщик, я подсунул ему отливы и подоконник и он без проблем все это поставил, не взяв дополнительно ничего.

Про откосы нагнал, их ставил рабочий, делавший ремонт в квартире. Там сложнее, чем с подоконником и отливами и бесплатно их установщик окон действительно не поставит.

Добавлено: 18 дек 2007, 17:15
apm
mastergri писал(а):отлив прикручивается к подставочному профилю... саморезами до 15 мм.
Я знаю куда прикручиваетса отлив. По уму он вообще ни чем не прикручивается а своей вертикальной частью прилегает к мауэрлату(он же в народе поставочный профиль), торцевой частью прижимается в наружный монтажный паз окна. Который собственно и экструдируют именно для удобной работы при монтаже в проем.
Я чесно говоря очень приветсвую парогидроизоляцию,но для этого уже придумана специальная лента "Фуминглас" или попросту полипропилен.
А окна потеют вовсе не от этого. А от некорректной установки окна. Вернее от выбора места установки в оконном проеме,это связано точкой росы. Но расчитать эту точку практически не возможно :-|
Никогда не замечали,что в зданиях где широкие стены проблемы заплесневения нет?А чтоб не плесневело можно покрасить наружной снежкой откосы ,а до этого отгрунтовать аквастопом или "фюгенфюллером" \:D/
Андрей
Очень важно,чтобы помещения проветривались.Опять же микропроветривания :-! И не сажай гребаные цветники на окнах. [-o<

Добавлено: 18 дек 2007, 17:24
mazdik
apm
А у меня есть приборчик которы меряет точку росы :mrgreen:

Добавлено: 18 дек 2007, 17:39
apm
mazdik
Ну так вперед на пол ставочки "Замерщиком точки росы" :mrgreen:
Девиз: "Померял точку росы,зубы целы" :lol: