Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

Все датчики кроме подкапотных и ABS, освещение, проводка, сигнализации, световые приборы
Правила форума
  • Форум предназначен исключительно для обсуждения всего, что касается Mazda Xedos 6. Оффтопик допускается только в Форуме "Болтовня обо всем на свете".
    Флуд и флейм запрещены во всех технических форумах группы "Обслуживание и ремонт".
    В форуме недопустимо использование ненормативной лексики и личных оскорблений в адрес участников. При общении следует высказывать свое мнение в соответствии с понятием этики.
    Запрещена провокация участников на использование ненормативной лексики. Так же как запрещено явное оскорбление третьих лиц, имеющих прямое или косвенное отношение к членам Клуба.
    В общих "Некоммерческих" форумах запрещена прямая и косвенная коммерческая реклама в любом виде (в том числе в подписях), все предложения по теме следует направлять участнику по электронной почте/в личку, если она указана.
    В целях читабельности форума размер размещаемых изображений не должен превышать 800 пкс по ширине. Как уменьшать картинки, [External Link Removed for Guests]
    Если вы хотите что-то купить или продать, создавайте тему в разделе [External Link Removed for Guests]
    Не озаглавливайте тему общими фразами типа "ПОМОГИТЕ", "ПРОБЛЕМА" - тема будет удалена а вы получите предупреждение. Лучше кратко опишите суть или тему задаваемого вопроса.
    Пишите по-русски, не используйте транслит. Темы транлитом удаляются сразу
Аватара пользователя
NNuk3R
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:31
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Воронеж
Имя: Александр

Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#146480

Сообщение NNuk3R »

Полез в эту кнопку по причине того, что туманки у меня включаются, только если включен ближний свет, на панели приборов загорается индикация туманок и они горят.

Я хотел сделать, чтобы туманки у меня горели не зависимо от ближнего, либо при габаритах, либо самостоятельно, и полез разбираться на свою дурную голову :oops: :cry:

В итоге сделал, как показано на рисунке ниже, и у меня туманки не загорелись, потом всё вернул как было изначально, но уже туманки не включаются ни в какую, и на разъёме всё по нулям (нет напряжения), даже при включенном ближнем
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Xedos6 | 1992 | black dip | KL-ZE | М6 brakes | MT | M3sport White Wheels R17 | Music DolbitNorm | 2level Xenon 4300k
Аватара пользователя
vasilua
Авторизованный продавец
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:54
Модель машины: Xedos 9
Год выпуска: 2002
Страна/город: Чехия
Имя: Василий

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#146484

Сообщение vasilua »

мож предохранитель коротнул какой?
Василий, X6, 1998(12 месяц :) ), 2.0 V6, мануал, все в электронике, клима, кожа, второй владелец!!! (вроде :) ) продана в хорошие руки
Теперь Форд Галакси 2000 г.в. красоты мало, но много объема ....
Xedos 9, 2002 год, 2,5 LPG (газ по нашему :) ), кожа, кондик, люк, автомат :( , ПТФ, 151 000 км пробег. ПРОДАНА
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
NNuk3R
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:31
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Воронеж
Имя: Александр

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#146485

Сообщение NNuk3R »

да конечно может, только где его искать...
В салоне вроде целые (только REAR FOG) проверял, больше там туманки ничего не напоминает
Xedos6 | 1992 | black dip | KL-ZE | М6 brakes | MT | M3sport White Wheels R17 | Music DolbitNorm | 2level Xenon 4300k
Аватара пользователя
Boriska83
Новичок
Новичок
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 31 май 2009, 16:19
Модель машины: Xedos6 1.6
Страна/город: Украина/Красноармейск

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#146486

Сообщение Boriska83 »

Смотри под капотом .
Xedos 6 - 1.6, B69 1993, МКПП , xenon 6000К, 270 т.км., DVD, цвет N5
Аватара пользователя
NNuk3R
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:31
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Воронеж
Имя: Александр

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#146521

Сообщение NNuk3R »

естественно первым делом посмотрел под капотом и в салоне, всё цело
Xedos6 | 1992 | black dip | KL-ZE | М6 brakes | MT | M3sport White Wheels R17 | Music DolbitNorm | 2level Xenon 4300k
DIMON
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 14:17

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#146561

Сообщение DIMON »

В цепи вроде реле есть. Если логично думать, то цепь выглядет так: ПТФ-Предохронители (2 под капотом в отдельной коробке)-реле-кнопка. Реле как правило перегарет быстрей чем предохранитель (проводок тоньше :D ). Проверь реле вообщем.
Продан X 6, 96, 1,6/B6, СА, Z8 Deep sea pearl / Капиталочка / ДВС ZIC 10w40 / МКПП Мobil 75w90 / R15 /
---------------------------------------------------------------------------------
Аватара пользователя
jamal
Новичок
Новичок
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 01:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1993

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#146611

Сообщение jamal »

Тебе не проще новую цепь создать? это как вариант 8)
Я когда туманки проводил тоже пытался чтоб самостоятельно горели,но не вышло подключили через габариты.
[External Link Removed for Guests]
У водителя есть две радости: когда купил авто и когда .......
93г. АКПП, 2.0-KF,333 тыс.Castrol Egge 0W40. Би-ксенон 5000, туманки ксенон 4300, цвет синий,салон светлая кожа, люк, родные дефлекторы,кондей,литьё+ штатные диски, куплен доводчик всех стекл и отдельное открывание багажника... Продана надеюсь в хорошие руки.
Аватара пользователя
NNuk3R
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:31
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Воронеж
Имя: Александр

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#146613

Сообщение NNuk3R »

в общем я разобрался чуть почуть, перегорел у меня предохранитель под капотом, в отдельной коропке, 15А на задний правый фонарь, и в салоне не погорел, но поплавился (REAR FOG) задняя туманка. В общем потом скрутил всё назад, заменил предохран, вроде пока всё работает, ещё лампочка в заднем фонаре сгорела...

И мне очень нравится то, что на прибоной панели есть индикация туманки ! Если её подключать как-то иначе, то боюсь загораться на приборке она не будет... В общем может есть человек, который разобрался со всем этим и подскажет как быть... Может на контакты кнопки нужно подать 12в из вне ?
Xedos6 | 1992 | black dip | KL-ZE | М6 brakes | MT | M3sport White Wheels R17 | Music DolbitNorm | 2level Xenon 4300k
Аватара пользователя
АНАТ
Нечастый гость
Нечастый гость
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 10:57
Модель машины: Mitsubishi ASX
Год выпуска: 2012
Страна/город: RUS/Псков
Имя: Анатолий

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147064

Сообщение АНАТ »

Противотуманки включаются с ближним---- это уже колхоз
XEDOS 6 1999г.в., KF, АКПП, стандартная комплектация, Mazda Dexelia Ultra 5w30 - ПРОДАНА в хорошие руки
MITSUBISHI ASX 2012 г., вариатор, цвет черный, хорошая комплектация.......
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147456

Сообщение Luhansk »

Может я повторяюсь уже который раз но не могу решить проблему. Не горят лампочки на приборке сигнализирующие о включении ПТФ передних и задних. Лампы сами целые, ПТФ включаются, предохранители целые. Что подскажите?
Аватара пользователя
NNuk3R
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:31
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Воронеж
Имя: Александр

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147457

Сообщение NNuk3R »

да ничего, у тебя забрали контакты с кнопки, и подключили напрямую ! скорее всего сделано так, темболее если туманки включаются и выключаются сами по себе, не зависимо от габаритов и ближнего света, ты с этим ничего не сделаешь... лучше оставь так или тебе прямая дорога к электрику

а у меня система следующая, у меня туманки подрубили вместо задней туманки, как я понимаю, поэтому у меня символизирует на панели, но без ближнего не включаются, решать проблему думаю путём подключения к реле - габаритов, тоесть при вкл габаритов, загораются туманки...... что-то вроде того, и естественно симполизация на приборке тоже пропадёт
Xedos6 | 1992 | black dip | KL-ZE | М6 brakes | MT | M3sport White Wheels R17 | Music DolbitNorm | 2level Xenon 4300k
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147460

Сообщение Luhansk »

У меня ПТФ-ки включаются и выключаются кнопкой при включенных габаритах либо ближнем свете. Думаю так и должно быть изначально. И разъем к кнопке подходит заводской, не вижу самодельной проводки.
Аватара пользователя
Intorion
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Сообщения: 3082
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147461

Сообщение Intorion »

2 Luhansk
туманки включаются после включения габаритов. Судя по схеме + на приборку идёт с лампочки что сидит в самой кнопке. Ищи обрыв там
fog2.png
fog1.png
Это схема с 96 года, может на твой всё идёт иначе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147462

Сообщение Luhansk »

Спасибо за инфу, ты как всегда выручаешь! Что-то проясняется, у меня изначально лампочки на самой кнопке отличались по цвету от остальных, например от рядом стоящей круиза, желтее были. А сейчас и вовсе погасли после того как я разъем к кнопке выдернул и обратно вставил. Буду разбирать смотреть, схемы сохранил еще раз спасибо.
Аватара пользователя
Intorion
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Сообщения: 3082
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147463

Сообщение Intorion »

Luhansk
Расшифровка цветов тоже будет полезна :wink:
colors.png
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
ну и сама панель приборов, сверху номер 71 это вход на лампочку туманок..
fog3.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Аватара пользователя
Intorion
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Сообщения: 3082
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147473

Сообщение Intorion »

посмотрел я на эти схемы, там же 2 лампочки на туманку. На послдней схеме это 70 и 71
X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147501

Сообщение Luhansk »

Intorion писал(а):2 лампочки на туманку
Две лампочки на панеле? Или две лампочки в кнопке?
Аватара пользователя
Intorion
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Сообщения: 3082
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147502

Сообщение Intorion »

Luhansk
2 на панели. Одна на задную вторая на передную.
X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147503

Сообщение Luhansk »

Ага я понял это когда разбирал панель саму. Я седня когда разбирал кнопку, чистил там все в надежде что поможет, нашел две лампочки внутри, одна зелененькая одна синяя. Я вытянул с кнопки круиза синюю и поставил вместо зеленой ибо она не горела. Теперь кнопочка ПТФ горит а в круизе On Off не горит теперь. Ну аобщим почистил поставил и все равно не горят на панеле индикаторы. У меня еще задня ПТФ не горит, не может быть с ней это связано?
Аватара пользователя
Intorion
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Сообщения: 3082
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147505

Сообщение Intorion »

может быть что-то с этой штукой справа.
fogs with annotations.gif
но меня смущает комментарий Юрия насчёт того, что у тебя нет реле. Может быть это не та схема ?
Эта штука это реле на задную туманку, 5 контактов в ней.
У тебя туманки бьются по вин коду ? A мануал у меня на вин от 210758, конечного номера нет.

Расположение реле на туманки: Е6-04 и Е6-03, зад и перед соотвественно. Проверь по схеме правильность подключения или самой схемы, думаю после этого всё должно встать на свои места.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147517

Сообщение Luhansk »

Да, у меня бьются по вину, но машина битая была и думаю может в этом проблема, может действительно чтото с реле, мне кажется должны быть реле.
Аватара пользователя
Intorion
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Сообщения: 3082
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147518

Сообщение Intorion »

посмотри эти реле, звонятся ли контакты как указано на схеме на приборку.
X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147520

Сообщение Luhansk »

Займусь. А вобще по теории когда реле выходит со стоя либо сгорают, то туманки не должны гореть?
Аватара пользователя
Intorion
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Сообщения: 3082
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147521

Сообщение Intorion »

Если реле не работает то туманка гореть не будет. Думается мне что просто провод оторван где-то
X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147672

Сообщение Luhansk »

У меня в главном блоке предохранителей нет два реле, может и небыло никогда а может и были изъяты. Они случайно никак не относятся к моей проблеме? Running lamp Relay №1 и Running lamp Relay №2.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Intorion
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Сообщения: 3082
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147680

Сообщение Intorion »

прозвони проводку как я тебе писал выше, поймёш сразу.
X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147695

Сообщение Luhansk »

Это в силе, запланировал на выходные. Просто седня глянул в предохранители и чето промелькнула мысль.
Аватара пользователя
Intorion
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Сообщения: 3082
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147704

Сообщение Intorion »

эти 2 реле это насколько я помню реле вентиляторов охлаждения.
Предохраниетелей на туманки у тебя кстати нет, у меня они в отдельном блоке сидят, снизу
X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#147707

Сообщение Luhansk »

У меня в основном блоке два по 15Ампер стоят в местах обозначеных FOG или FOG1(помоему так). Вроди это к туманкам относится.
Аватара пользователя
Luhansk
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 18 апр 2010, 15:02
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Украина/Луганск
Имя: K

Re: Кнопка ТУМАНОК, Элекрики пожалуйста помогите !

#148112

Сообщение Luhansk »

Пока не смог уделить достаточно времени проводке, было очень холодно и дождливо, успел обратить внимание только на то что у меня к двум реле ПТФ примотано еще колхозное какое-то, сделано в России. Может кому-то мало стало одного реле для туманок. Если я это колхозное выдерну для проверки у меня кнопка не поплавится? Ну если все же штатное реле не работает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Электрика и свет»