Машина сама газует (в пробке обороты прыгают 1000-1500)

[Юрий]

Согласен что нельзя, только прокладки в этом моторе не прогорают

[benya]

прокладки в этом моторе не прогорают

Я бы провел эксперимент "на себе" но денег нет на новый мотор
Да вот к стати и реальный случай...
[External Link Removed for Guests]

[Юрий]

Это типа как доктор Павлов?!
Жесть

Если серьёзно, ты можешь представить прогоревшую прокладку из трёх стальных листов. Я, нет

[benya]

Представить не могу, я это видел сам, показывали знакомые мотористы. (не на KF)
Не правильная затяжка головок, коррозия, заводской дефект и т.д.
Например перегретая голова "приподнялась" на сотку, куда денутся газы?
Прокладка жаропрочная, только пока она под большим давлением головы.
(даже промасленный картон не сразу прогорит, если он равномерно прижат с оч. большим усилием)
Она и делается стальная-слоеная, потому что находится в месте пересечения
концентрации напряжений и температур и является не только прокладкой но и
элементом охлаждающей системы.
(как прилив из отдельных рёбер на цилиндре с воздушным охлаждением)

Хотя если честно...х.з.
Даешь KF воздушного охлаждения! ура товарищи!

[Юрий]

Паронитовые прокладки пробиваются (прогорают ) на раз. Металлические никогда

[benya]

я это видел сам, показывали знакомые мотористы.

Значит меня ввели в заблуждение!
Интересно зачем...

[Александр_01]

Таже хрень с оборотами.... Такое ощущение, что в дросселе воздушная пробка и достать ее не могу. Как только машину не ставил под наклоном и т. д.

[Юрий]

Как только машину не ставил под наклоном и т. д.

Это ещё зачем ?!!!

[САНЧИС]

как выложить видео

[benya]

как выложить видео

Выложи на ЮТУБ и дай ссылку.

[САНЧИС]

для начала свечи толи топлива мало толи воздуха много склоняюсь больше ко второму.Когда снимал видео присек что в свечных колодцах пробивает высоковольтники

[benya]

Если провода пробивает, то их срочно менять. (пока не загорелся)
Свечи- смесь может не полностью сгорать, если искра слабая (при пробитых проводах)
При брызганье карбом в район свечей, ты мог временно изменить проводимость
в районе пробоя, от этого обороты вырастали...Изношенные провода могут пробиваться
из за неправильного зазора свечей. Что с соленоидом ВРИСа? Разобрался?
Кстати, что за фраза-

постоянно сработаный фриз

я так и не понял. Что то с антифризом?

[САНЧИС]

да я неправильно написал не ВРИС а фриз!
[External Link Removed for Guests]
там видео за качество особо не пинайте

[САНЧИС]

а как 100%-но проверить есть ли воздух в КХХ. При прогреве и когда обороты все-таки падают с 1500 до 600 включаешь печку,свет и тд прогазовываешь обороты держаться на1500 все выключаешь(печку,свет и тд) и они рывками падают до 600.
хотя раньше я неоднократно сливал антифриз потом после заливки прогазовывал и все приходило в норму ,а сейчас уже не знаю на что грешить.Попробую все таки поменять свечи на нормальные и провода которые кстати были порваны(на 2-х была оторвана металлическая защелка на свечи а на 3 показывал обрыв) и я их колхозил в гараже.
херня вся в том что провода стоят 2600 и свечи 1800 минимум, а если дело не в них

[benya]

Ну свечи не обязательно же ставить иридий или платину, например Денсо ТТ тоже с тонким электродом и ножкой,
но стоят гораздо дешевле. Да главное чтоб они просто были гарантированно фирменные и с правильным калильным числом.
А вот провода, извини, это уже не провода у тебя...
Если я правильно понял, то если в КХХ нет воздуха, то и самого ХХ не будет. Вобще стандартно по этой теме проверяют-
свечи, провода, подсос, чистый КХХ и ДЗ, ДПДЗ, уровень антифриза, зажигание, а потом уже экскурсия по датчикам и т.д.
По поводу ВРИС, похоже и правда питание поступает постоянно, если это точно та фишка, которая там должна стоять.
Если есть знакомый Кседос с KF, можно попробовать перекинуть заведомо рабочий блок управления и посмотреть.
Но без свечей и проводов (нормальных) всё бесполезно. Ошибки пробовал считать? Что показывают?
Кстати, на видео не совсем понятно откуда такое сильное шипение воздуха, это только от короба возд. фильтра,
или мне показалось, что и где то в районе головы ближней к салону тоже шипит?

[САНЧИС]

при снятии вакуумника (см на схеме) ни чего не происходит а ведь получается подсос воздуха.Закрываешь(открываешь)шланчик ноль реакции может ли кто нить проверить так ли у вас на машинах

[benya]

Ты хочешь сказать что если снять этот шланг, то у тебя всё равно ВРИС работает?
Если да, то однозначно не правильное подключение трубок!
Проверь всю эту "сиреневую" линию, если недавно снимали паука, то могли
отломиться штуцера от vacuum chambers под пауком. У меня во время
капиталки отломили, поэтому этот канал временно заглушен, в самом начале где check valve.
Но если снять заглушку, то на холостых большой разницы нет, обороты немного повышаются.

[САНЧИС]

Извеняюсь не уточнил! имелось в виду при отсоединении вакуумника происходит подсос воздуха через него ,а ОБОРОТЫ двигателя ни как не изменяются так должно быть или нет?есть предположение что если в участке от стрелки(см схему) до места где он(вакуумник) входит в впускной колектор есть подсос то естественно обороты ни как не отриагируют на его(вакуумника) снятие посос как был так и остался

[benya]

Поэтому я и говорю проверь всю эту магистраль, что под пауком.
Соски от вакуум чамберов отламываются легко. Сними этот шланг
прямо там где он входит в колектор, например вместо check valve
в шланг поставь заглушку-шуруп (со стороны коллектора естественно)
и посмотри, хотя на холостых плохо заметно. Но так можно ездить,
но ВРИСы и ЕГР работать не будет. Зато будешь знать точно, это причина
или нет (если конечно она одна)

[Roman33]

Соски от вакуум чамберов отламываются легко.

Всех приветствую, Эти тоненькие соски))) действительно свернуть легко. Я когда паук снимал тоже не обошел это стороной. Склеел эти трубочки и поставил.
Дело в том что уменя тоже обороты после всех процедур с бошками заплавали. Теперь запариваюсь по пововоду"сосков" туда подлезть уххх.
У меня так: после прогрева норма 800 начинаю ездить на светофорах 2000 потом1500 и так пока не встанешь на долго минут через 3-5 обороты падают снова 800, только движение, снова такая же хрень. и иногда плавают 1500-2000 с завидным ритмом)))
Сегодня поюзал тему, завтра буду практиковать

[Roman33]

Какойто барабаш, проверил гофру, на подсос-всё люкс,
Соски от вакуум чамберов))) тоже в норме,
выставил зажигание до "микрона",
дросельную заслонку "вылезал", как у кота причендалы,
фильтор продул,
жидкость по всякому проверял , полна коробочка,
Сегодня нарезал 560 км. и по трассе и по городу, и в пробках потёрся.Пробывал по разному и на ходу на нетралке катиться, в пробках тормоза жал, элекричекие девайсы все включал, перегазовывал, педаль руками на себя оттягивал, "благо" в московских пробках можно много чем позаниматься обороты 1500 хоть ты вые...сь, когда сработал вентилятор начались танцы в ритме вальс 1000-1500. Глушу, сразу завожу снова обороты в норме, где то 600-700, короче как надо, и так всегда. только тапку топну-понеслась душа в рай.
грешу теперь на датчики темпиратурные.
какой из них за холостые отвечает??? И почему после "перезаводки " все в норме пока не проедишь???
давайте пораскинем чё ещё покавырять?

[benya]

Одно контактный идет на прибор, двух контактный (который по больше) идет на мозги.
Вакуумные магистрали все правильно подсоединили?

[Александр_01]

Такая же хрень один в один началась с наступлением холодов. Тоже уже по стандартной схеме с обормотами все перетрусил. Грешу на датчик температурный в дросселе. (не помню как правильно называется) заказал у Василия другой дроссель. На этой неделе переставлю отпишусь по результатам.

[benya]

На дросселе (снаружи) стоит датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ)
Для входящего воздуха есть температурный датчик в расходомере (MAF),
для температуры ОЖ, один датчик идет на прибор, один на мозги и если у тебя первое поколение,
то еще один на вентиляторы, и все они стоя около доливной горловины между головами,
других температурных датчиков, кроме тех которые управляют климатом, я не знаю.

[Александр_01]

Первое поколение. Имею ввиду датчик круглый, который стоит ниже ДПДЗ на дросселе.

[Home_Maker]

это не датчик, а клапан ХХ

[Roman33]

это не датчик, а клапан ХХ

Ребят можно поподробней, где он стоит и как до него добраться.
Меня терзают смутные сомнения, что в нём может крыться барабаш.
Потаму что при равномерном нагреве обороты стабилизируются как положено, а когда движок покрутишь 1500 держит, потом опускает до нормы,
а если по хорошему покрутишь то они уже до нормы не опускаются.1500 или поплыли 1000-1500
Может быть как раз клапан залипает после постоянного открытия.

[Home_Maker]

форум читал? Если тебе лень искать и читать, то ты поймешь меня правильно: мне лень писать о том, что писано не раз. Там многа букАФФ надобно.

[Roman33]

Спасибо что послал куда надо
нашел.

[Александр_01]

Люди выручайте уж нету больше моих сил. Плюнул и купил другой дроссель. Поставил - положительный результат равен нулю.
Обороты после заводки 2000, через минуту прогрева начинают скакать от 1500 до 2000. Все один в один было и на предыдущем дросселе.
Я уже задолбался блин "газовать" как дебил на светофорах и ездить от заправки до заправки.
Врисы работают исправно. Пытался отключать/подключать все магистрали врис, в том числе и на соски под впускным коллектором на заведенном двигателе, затыкать пальцами и т.д. Ничего не меняется.
Заметил две странности.
1) При замене дросселя из него не вышло не капли антифриза. Заливные горловины залиты под самый верх. Попробовал подуть в одну из них. Из входящего в дроссель тонкого патрубка полился антифриз. Попробовал подуть в выходящий из дросселя тонкий патрубок - воздух не идет. Он как перекрыт краником. WTF?
2) Все собрав и не получив результат, на заведенном двигателе заткнул рукой воздухозаборник перед фильтром (маф). Гофра сжалась, но обороты даже не просели. Погазовал с закрытым воздухозаборником. Машина не глохнет и ничего необычного не происходит. Ну какой это должен быть подсос (а главное где), чтобы машина никак не реагировала на такие издевательства?????