мозги на контрактный мотор

[Interceptor]

как то я спрашивал а что если на кф поставить распред валы от кф зе и мозги поменять то он будет выдавать 160 сил? на что отвечали типо найди попробуй мозги для ручной кпп. Я непонимаю тут у вас половина с контрактными моторами и на ручной коробке ездиют и где они мозги достали ???:) или там пофигу какой мозг акпп или мкпп или от кф обычного мозг подхходит ?

[XS 6]

вроде как мозги не обязательно менять, ездить ты будешь...а вот будет ли у тебя прирост в 20 кобыл по сравнению с KF - точно никто не проверял.

[Jevgenij]

тут у вас

Ты не с нами?

[XS 6]

Jevgenij
он пока "случайный прохожий"
давай по теме говори ты у нас как-никак воплощение опыта и ветеран форума!

[alex_KS]

Interceptor
У меня KF + валы от ZE Не хватает только поршней, но и так вполне хорошо. Едет лучше (кулачки на валах ZE более "агрессивные"), могу сравнить, ибо изначально был обычный KF.
Пробовал ставить мозги KL-31 (на KL-ZE используются). Есть плюсы, есть минусы. Минусов больше. Если надо - напишу подробнее.

[XS 6]

Есть плюсы, есть минусы

распиши все "за" и "против", плз!

[Interceptor]

А KL-ZE скока выдает? и на чем ставился а то я вот задумался мало стало лошадей под капотом казаться

[Misha]

Чтоб отжигать привод менять надо, а это ой-ой как геморно. Сегодня под дождиком попытался с перекрёстка рвануть, на первой до отсечки раскрутился, но практически на месте.

[alex_KS]

XS 6

распиши все "за" и "против", плз!

Вобщем плюсы:
Меняется режим работы Врисов. Открываются раньше, т.е. лучше тяга с низких оборотов, довольно таки ощутимо.
Минусы: Открываются Врисы раньше, но и закрываються тоже раньше. Т.е. после 6500 оборотов идет провал в тяге (на обычных мозгах - провал заметен после 7200, и то не так ощутимо).
Расход бенза... Увеличивается, в среднем на 1-2 л на 100 при езде по городу, возможно и больше. Связано с тем, что в ZE моторах отсутствует EGR клапан (который все так любят глушить, поскольку типа лучше тяга становиться). Фактически, поставив эти мозги EGR у меня не использовался (и не было ошибки, которая по любому возникает, если его просто глушить).
По идее на этих мозгах ограничитель на 180 км/ч Но я не проверял, не было возможности и надобности.
Я пробовал исключительно в испытательных целях, как попытку победить ошибку 16 (все тот же EGR), но смысла в этом не вижу.
В остальном, особой разницы нет.
Имхо, втулив ZE валы и поршня можно вполне обойтись без замены мозгов, получив прибавку в мощности, достигнув полноценного ZE.

Interceptor

А KL-ZE скока выдает? и на чем ставился а то я вот задумался мало стало лошадей под капотом казаться

2.5 - 200 л/с

[Djentro]

Открываются Врисы раньше, но и закрываються тоже раньше

Я думал они вообще не закрываются после открытия.. Надо проверить. Поидее не должны, ибо длинну впускного тракта опять менять нет смысла.

Имхо, втулив ZE валы и поршня можно вполне обойтись без замены мозгов, получив прибавку в мощности, достигнув полноценного ZE

Вот тут не соглашусь, т.к там и коллектор чуть другой, и всё-таки алгоритм управления двигателем нужен соответствующий. Полноценного не достичь, но десяток лошадок, если повезёт, докинется.

[alex_KS]

Djentro

Я думал они вообще не закрываются после открытия.. Надо проверить. Поидее не должны, ибо длинну впускного тракта опять менять нет смысла.

Навскидку не скажу, но где то были графики их открытия/закрытия. В ZE график смещен в более раннюю сторону.

Вот тут не соглашусь, т.к там и коллектор чуть другой, и всё-таки алгоритм управления двигателем нужен соответствующий. Полноценного не достичь, но десяток лошадок, если повезёт, докинется.

В принципе, да. Имхо, основная добавка мощности - более высокая степень сжатия в ZE (другая форма поверхности поршней) + клапана. Коллектор действительно отличается. алгоритм управления двигателем - и это тоже.

Добавлено спустя 33 секунды:
Добавлю одно, ничего хорошего в работе двигателя без EGR нету

[NailS]

2.5 - 200 л/с

Вот только замеры чуть больше 160 показывають ...

[Djentro]

чуть больше 160 показывають

Со ступиц? С маховика? С колёс? Откуда?

[alex_KS]

NailS

Вот только замеры чуть больше 160 показывають ...

На самом деле не столь это и важно. Суть в том, что мощи у ZE версий по более, другой вопрос при каких оборотах это ощущается и тп.
Я скажу однозначно, что ZE валы дали прибавку в мощности, не буду утверждать сколько именно, но это ощущается при разгоне. Хуже не стало 100%
Вот экономичность у ZE уже не та...

[birdhouse]

Interceptor
на евнухи500 ставились KF01 после 01.06.93, KF16 до 01.06.93, причем, такое впечатление, что разделения автомат-механика нет. В 94-м стали ставить KF50 на механику, KF51 на автомат. но в питере найти почти не реально все это

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Коллектор действительно отличается

в каком месте он другой? если речь про kf-ze, который ставился на eunos500 о 160-и лошадях.

[alex_KS]

birdhouse
Отверстия другие и форма:)
[External Link Removed for Guests]

[birdhouse]

Отверстия другие

какие?

[alex_KS]

birdhouse

Слева - KL-DE, справа KL-ZE

[birdhouse]

alex_KS
а я про KF'ы

[alex_KS]

birdhouse
Ха, вот про KF не буду утверждать.

[NailS]

alex_KS
На этой страничке лажа встречается [External Link Removed for Guests]
ЕМНИП, у KL-ZE с кривым коллектором голова KL01, а не KL31, а единственное отличие этого двигателя от KL-я на кседосах 9 (европейских) - это поршня.

birdhouse
У KF-ZE впускной коллектор curved-neck похожий на KL-ZE, а не обрубок
Поглядеть можешь на фотках иппонских двигателей
Например:

Другой разговор, что толка от одного коллектора без мозга будет немного...
Сам коллектор мне предлагали за 1000 рублей в Питере со сломанными, правда, клапанами VRIS, но зато дроссельной заслонкой в сборе.
Утверждали, что не смогли впендюрить его Кседос6.

[birdhouse]

У KF-ZE впускной коллектор curved-neck похожий на KL-ZE, а не обрубок

у меня обычный коллектор, как и был на европейском KF. мотор 92 года, который из японии. KF'ы то тоже разные есть. есть 160 сил, есть 170. трамблер на твоем фото тоже хитро стоит. на лантисе вроде такой. а на евнухах ставился обычный мотор, такой же как у нас, в плане коллектора.

[NailS]

birdhouse
К сожалению, сейчас глянуть не могу ;( конкретно eunos500.
На лантисах и eunos800 KF-ы были кривые. А на 160-170 лошадей не смотри, иппонские пони худые.

[Андрей]

В 94-м стали ставить KF50 на механику, KF51 на автомат. но в питере найти почти не реально все это

витя, я помню про тебя. сейчас только снег сойдёт чуток и обязательно посмотрю.

[birdhouse]

я помню про тебя

я сам забыл уже