Помогите!!! Как снять реле топливного насоса

[sergej]

Уважаемые администраторы, эксперты и знатоки!

Вопрос конечно глуповат, но не могу вытащить(снять) реле топливного
насоса, что бы проверить сам насос.

Боюсь сломать. Не вижу каких-либо защелок. Да и реле близко к корпусу.
А вот беда случилась так, как обычно заезжаю в гараж, на утро не заводится. Посадил батарею. Сын с прикуривателем приехал. Результата нет.
Делаю выводы когда уже кончил батарею, как будто не слышно бензонасоса.
Иду в интернет, основательно просматриваю Ваш форум, регистрируюсь и
вот пишу.

Отдельное спасибо за обширную и красочную информацию(много фото) по топливной системе и электрики. Все нашел. Если дойдет дело снимать бак, что бы менять насос, то с такими инструкциями, думаю сниму и поставлю.

И последнее. На форуме люди пишут, что можно ставить от Десятки Бошевский. Расскажите подробнее или поточнее о нем.

Живу в Германии, но найти оригинальный оказалось не просто. Второе ужасно дорого. Третье долго, нужно заказывать и ждать.

Всем заранее спасибо. Извините за столь длинное сообщение.

Сергей. Кёлн

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Поторопился и забыл написать про машину:

Madza Xedos 6, 1992, 2,0 Рукопашная коробка

[_Igor_]

Проверь для начала предохранители, да и на насос можно сопли кинуть попробовать.Или шланг с рампы сними,покрути стартёр и посмотри, что будет.Ошибки посчитай.А вообше стандартная процедура для начала: есть-нет искра, подаётся-не подаётся топливо...

как будто не слышно бензонасоса

У меня тоже не слышно, но это не повод сразу полмашины разбирать

[Xedos6]

У меня тоже не слышно,

Он тока в момент пуска стартера работает и потом само собой опосля. когда заведется. А просто при включении зажигания не работает.

[Max]

sergej

Реле не снимай, сними крышку реле если можно подобраться, там ушки такие по бокам, отщелкнишь отверткой. Снял крышку, замкни руками реле при вкл. зажигании и слушай. Либо, рядом с реле в монтажном блоке есть отверстия для отщелкивания фиксаторов реле

[sergej]

Спасибо _Igor_, Xedos 6 и Max!

Все предохранители целы.
Набрал тонких отверточек и пошел в гараж.
Для начала проверю искру.
Потом возьмусь за проверку бензонасоса.
Как замерзну пойду греться и отпишусь, чего достиг.

Сергей

Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:

P.S. Вообще то по-логике в момент включения зажигания бензонасос должен на короткое время включиться, что бы создать давление в топливной системе еще до пуска двигателя, или я заблуждаюсь?

[_Igor_]

Вообще то по-логике в момент включения зажигания бензонасос должен на короткое время включиться

Это по нашей, нормальной логике, ну так не мы эту машину изобретали

А просто при включении зажигания не работает

Эт я в курсе.Говорю, что не слышно, потому что снимал диван и слушал на заведённой.Нифига не услышал

[Admin]

sergej
Я так думаю, что Бошевский код - 0 580 453 453.

[sergej]

Всем спасибо огромное за участие!!!

Рассказываю до чего дошло дело.

Согласно ваших инструкций установил что бензонасос цел и невредим.
Как установил:

Включил зажигание, закоротил два контакта в диагностической панели, которая находится чуть ниже главного блока реле и предохранителей в моторном отсеке. Это F/P и GND бензанасос заработал.
Слышно и из салона и находясь на улице.
Далее попылался при закороченных контактах запустить двигатель.
Не получилось даже после многократных проб.
Смотрю искру. Вытаскиваю высоковольтный провод с колпачком и......
Колпак весь в масле, причем очень в масле, проще сказать купается.
Вытаскиваю следующий - абсолютно сухой. Навертываю новую свечу, стартую и вижу очень хорошую искру. Свечи не стал выкручивать, побоялся что масло потечет в цилиндры.
В итоге вытащив остальные ВВ провода с колпачками установл:

В трех из шести масла хоть выцеживай, а в трех сухо.
Причем масло в передних двух цилиндрах по ходу движения и в одном, который ближе к лобовому стеклу. V-Образный 6-Целиндровый мотор.
Дальше не стал ничего предпринимать. Хочу послушать что скажут сепецы и бывалые.

По идее нужно было бы подвергнуть Кседос последней проверке, а именно поступает ли бензин, но как это сделать не знаю.

Теперь вопросы:

а).Заведется ли Кседос при таком раскладе(на трех свечах), если учесть что топливо все-таки поступает.
б). Как проверить подачу топлива иными словами, какой шланжик снять или какую трубочку открутить.
в). А может не стоит сидеть в холодном гараже и отбуксировать к "спецам".
Последнее менее для Германии подходит, потому что со "спецами" тут хуже чем в РФ, не в обиду выше названной стране.

Всем заранее спасибо.

Сергей. Кёлн

P.S. Отдельное спасибо Админу за Бошевский код насоса.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

Да опять забыл.
Реле так и не смог снять. Открутил крепежные болты самого блока реле, отсоеденил + клеммы на нем, снял еще какие-то разъемы, но так и не увидел как его вытащить или снять крышку. Пригласил друга у которого отыт с МАЗДОЙ 6. Потеряли время без достижения результатов. Где же эти хитромудрые японские защелки. Нужно искать так или иначе, ведь реле то нужно проверять.

[_Igor_]

В трех из шести масла хоть выцеживай

Меняем прокладки клапанных крышек.

побоялся что масло потечет в цилиндры

Туда ему и дорога, если конечно по самые верха, то можно хоть грушей сколько получится убрать, остальное продуть-выдуть, колпачки обработать от масла.Если с остальным всё нормально, то завестись должна, по крайней мере схватывать.

Как проверить подачу топлива

Снимаешь шланг с обратки на рампе, опускаешь в бутылочку и перемыкаешь контакты или крутишь стартёр.

[AudiS6]

sergej
Mit herzlichen Gruessen fuer Ihren Geburtstag!

Ну а если по вопросу масла в свечных колодцах, то я конечно же присоединяюсь к рецензии уважаемого _Igor_, но и в свою очередь, хотела бы обратить Ваше внимание на такую "деталь", что когда засоряется PCV клапан системы вентиляции картера - не исключено, что масло будет "выступать" из мотора, и как вариант - скапливаться в свечных колодцах.

Ну а теперь по "пунктикам":

а).Заведется ли Кседос при таком раскладе(на трех свечах), если учесть что топливо все-таки поступает.
б). Как проверить подачу топлива иными словами, какой шланжик снять или какую трубочку открутить.
в). А может не стоит сидеть в холодном гараже и отбуксировать к "спецам".
Последнее менее для Германии подходит, потому что со "спецами" тут хуже чем в РФ, не в обиду выше названной стране.

а). на холодный двигатель - наврядли заведётся, более того, работа двигателя с нарушением искрообразования хоть в одном из цилиндров чревато преждевременным выходом из строя датчика "лямбда-зонда", и каталического нейтрализатора ( последний может даже "до-красна" раскалитиься/разогреться, и сжечь машину )

б). обратите внимание на рецензию _Igor_ :не знаю точно, как в Кседос-6, а в топливной рампе БМВ и в Audi есть штуцер для подключения манометра измерения давления в системе впрыска. Достаточно его "ослабить". Внимательно посмотрите на топливную рампу ( это где форсунки "воедино" соединяются с целью получения бензина, и отправки лишней порции обратно в бак ) на предмет обнаружения такого "колпачка".
И потом - я точно помню, что в машинах Honda и Mitsubishi в топливном фильтре есть специальный болтик для "стравливания давления из системы перед проведением работ по операциям обслуживания системы впрыска"(С) Вполне возможно, что у Вас в Кседосе-6 топливный фильтр ОЕМ, и там может быть такой болтик в корпусе фильтра.

в). а в Германии девушек на автосервисах можно встретить??? Ja-ja! Девушек, в качестве специалистов по ремонту и обслуживанию автомобилей

[_Igor_]

засоряется PCV клапан системы вентиляции картера

На KF кроме клапана, есть ещё вентиляция с каждой крышки, правда говорят не у всех.

как вариант - скапливаться в свечных колодцах

Скорее будет "выступать" в цилиндры через задубевшие маслосьёмные колпачки, да и "потеть" тогда будет по всему периметру крышек.В принципе и так ясно - прокладки на замену

а в топливной рампе БМВ и в Audi есть штуцер для подключения манометра измерения давления в системе впрыска

А в Белазах уже стоят манометры

И потом - я точно помню, что в машинах Honda и Mitsubishi в топливном фильтре есть специальный болтик

Ну не сделал же тебе sergej ничего плохово , он сейчас в поисках этого мифического болтика будет карячась добираться до нашего топливного фильтра

а в Германии девушек на автосервисах можно встретить??? Ja-ja! Девушек, в качестве специалистов по ремонту и обслуживанию автомобилей

AudiS6 Ничего личного

[sergej]

Всем привет и нескончаемое спасибо за советы!!!

У нас похолодало до +4. Пока солнца нет поеду искать и покупать прокладку, маслосъемные колпачки и растворитель. Потом составлю план ремонтных работ и в заключении отпишусь - что получилось или не получилось в конце всего этого или опять буду просить помощи.

Теперь ответы на вопросы:

//Mit herzlichen Gruessen fuer Ihren Geburtstag!
День Рождения уже был, но все равно спасибо
//в). а в Германии девушек на автосервисах можно встретить???
//Ja-ja!
//Девушек, в качестве специалистов
//по ремонту и обслуживанию автомобилей
Очень давно когда еще жил в Калининграде и приходилось заниматься поиском и продажей автомобилей из Германии наткнулся на одну автостоянку где купил А8 с мотором 4,2 у которой неправильно работала коробка-автомат(при движении затем резкий газ, появлялся явно завышенный шум). Так вот на этой стоянке была мастерская где эту коробку сняли, нашли подшипник с заводским дефектом(была небольшая раковина, видимо недоложили молибдена или вольфрама в лигатуру). Так вот эту коробку снимали и ремонтировали две сестры.
Я конечно же был в шоке... Это было под Чешской границей, где-то в районе Amberg. Как оказалось это "девченки" долгое время работали на заводе АУДИ в Ingolstadt.
До сих пор больше не видел ни одной, только как продовцы или шефы.
По-поводу Ja-Ja будьте осторожней, потому что есть второй смысл этой фразы и причем не очень корректный.

[Admin]

Ja-Ja

В контексте фильмов ХХХ?

[AudiS6]

sergej
да нет, Вы меня не поняли, я хотела поздравить с Днём Рождения нового автолюбителя, у которого всего 4 сообщения, у которого Кседос-6, и который решил сам чтото сделать, несмотря на своё ПМЖ в Фатерлянде
Поэтому - не удивляюсь, что Вы меня не поняли и про контроль системы вентиляции картера..
К чему здесь в плане масла в свечных колодцах.. замена маслосъёмных колпачков - ума не приложу
У Вас есть подозрение на попадание масла в камеру сгорания???
Здесь уважаемый _Igor_ описался
Из-за колпачков - что Вы вытягиваете ВВ провод, а провод в масле, ну такое бывает в 0.5 случаев из 100

Исправность колпачков можете проверить так: едите на прямой (4) передаче оборотов так под 4.000
И потом резко сбрасываете ногу с педали газа, а помощник едет за Вами, и наблюдает за глушителем: если сброс ноги с педали газа будет сопровождаться таким выделением сизого облака - колпачки неисправные.

[_Igor_]

К чему здесь в плане масла в свечных колодцах.. замена маслосъёмных колпачков - ума не приложу

Где это я про замену писал МСК???

колпачки обработать от масла

Это здесь? Ну да, надо обязательно разобрать головку, снять каждый колпачёк , промыть его и на место поставить
Вобще я имел ввиду колпачки на ВВ проводах

Из-за колпачков - что Вы вытягиваете ВВ провод, а провод в масле, ну такое бывает в 0.5 случаев из 100

Думаю и 0,5 не наберётся

если сброс ноги с педали газа будет сопровождаться таким выделением сизого облака - колпачки неисправные.

А если каталики ещё живые?

сам чтото сделать, несмотря на своё ПМЖ в Фатерлянде

Вот это точно, нашему человеку только дай покопаться

[sergej]

Здравствуйте Всем!

Извините за молчание. Занимался поиском прокладок, колпачков и ремней(коль уж разбирать, так надо и поменять что можно). Менял ремень в 132.000 сейчас 180.000 ну выглядит убитым. Выходные в Германии - это мертвый сезон, по-зтому все что заказал забрать могу лишь завтра. План ремонта есть. Понедельник после обеда начинаю.

_Igor_:

Я Вас не понял про колпачки т.е о каких шла речь - затупил, но все равно буду менять, потому что масло кушает слегка.

AudiS6
sergej да нет, Вы меня не поняли.....

И Вас я то же не понял. Извините, но все равно спасибо
Про вентиляцию картера то же. Для меня это сложно пока.
Я занят в компьютерной теме и все что связано с беспроводными сетями и передачей данных в них, а так же ремонт, настройка и восстановление данных. Сервера под Линукс и т.д. А вообще то я учитель физики по специальности и хорошо могу объяснить лишь как работает 4-х тактный бензиновый двигатель из школьного курса, где у него мертвые точки, где рабочий ход, впуск, выхлоп и т.п

Admin

Да, в такого рода фильмах это одно. А в обиходной речи это означает:
Поцелуй меня в "на чем мы сидим", правда зависит от сутуации и интонации когда это произносится.

Все. На этом заканчиваю. Извините что всегда слишком много пишу.
До понедельника или вторника.
Оставайтесь здоровыми. По-больше удачи, по-меньше неприятностей.
Продолжайте помогать народу, среди которых могут быть космонавты и доярки, учителя, врачи......

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:

Как всегда забыл для Админа

Вот ссылка на Бош, где я пытался найти насос, но выдает что нет такого продукта. По немецки бензанасос Kraftstoffpumpe, слева в меню
Elektrokraftstoffpumpen und Fördermodule

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

[External Link Removed for Guests]

[Admin]

[External Link Removed for Guests]

Die wesentlichen Anforderungen sind:
Fördermenge zwischen 60 und 200 l/h bei Nennspannung
Druck im Kraftstoffsystem zwischen 300 und 450 kPa (3…4,5 bar)

Как я понимаю, отличаются они производительностью 60 и 200 л/ч и создаваемым давлением в магистрали 3-4,5 бар.
Вот на картинке передний насос - по форме такой же как у нас

[mazdik]

так я и не понял чем дело кончилось. по мне так это датчик коленвала.