Как заколхозить бензонасос?

[po4ik]

Во всех машинах которые я видел и были у меня при включении зажигания бензонасос работает некоторое время, несколько секунд. Утром когда свой дрын завожу она заводится и глохнет, как на остатках бензина. Второй пуск 100% заведется с пол оборота... Сейчас стал делать так: на долю секунды кручу стартером чтоб бензонасос зажужал, а потом завожу машину.. Так вот как можно сделать так чтоб он работал как на других машинах , перед запуском создал давление , может релюшку какую нить поставить ?

[alex_KS]

po4ik
По идее, бензонасос работает только вместе со стартером, просто при включении зажигания он не должен работать (а если работает постоянно, либо с перебоями - скорее всего с сигналкой что то нахимичили).
Ну и ессно когда двиг заведен - уже постоянно.

[Consult]

А вот у меня было так. Секунд пять крутишь - не заводится. Со второго раза сразу хватает. И не в бензонасосе дело оказалось, а датчик холла. Если все таки насос, то надо проверить давление в топливопроводе (держит ли обратный клапан). А если колхозить, так можно бошевский от 10-ки приделать. Но я бы посоветовал что-нибудь более-менее родное, разница в цене небольшая, если не оригинал.

[po4ik]

машина то работает без перебоев, не исключаю возможности того что клапан обратки глючит, давление пропадает и неуспевает подкачать нужное количество соляры при работе вместе со стартером... Вот и хочу сделать как нибудь чтоб он покрутил перед запуском секунды 2. Так надежнее чем надеятся на клапан

А если от тазика ставить проблема не уйдет, питание то на него не будет подходить до пуска стартера....

[drinc]

нужное количество соляры

Ты уверен что у тебя Кседос? Или до тебя (а может и ты сам) кто-то двигатель от трактора МТЗ умудрился заколхозить?))

[po4ik]

Да да ! ксюшка у меня , просто бензин как то легко звучит, вот соляра ))) Машина в представлении людей выглядит трактором )))) Но всетаки никто так не делал с бензонасосом ?

[drinc]

Как уже выше писал alex_KS на Ксюхах бензонасос срабатывает вместе со стартером и не жужжит как на других авто. Так что ищи трабл в другом месте, возможные траблы: клапан давления, датчик хола, сам насос потихоничку накрывается и ещё есть возможные варианты про которые сейчас не помню.

[po4ik]

клапан давления ет такая круглая штука на топливной рейке похожая на летающую тарелку , от которой трубочка идет к клапану на воздушном фильтре ? ??

[drinc]

идет к клапану на воздушном фильтре

Истину глаголиш!)))

[po4ik]

Все это понятно, но хочется чтоб как у всех )))) идею придумал такую : при включении зажигание загорается лампочка пристегните ремни и вырубается спустя несколько секунд, я вот думаю к ней подцепить релюшку и от релюшки на бензонасос кинуть ... Ничем мне это не грозит ? лампочка никогда не горит, только при включении зажигания секунды 2 и тухнет.

[alex_KS]

po4ik
У меня вот какая херня (причем уже 2.5 года, как купил) :
На теплую иногда (еще реже на холодную) - долго "схватывает", т.е. приходиться крутить стартером 4-5 секунд.
Было подозрение на сигналку, т.к. старая была заколхожена раком: бензонасос молотил постоянно, при включенном зажигании (что не есть хорошо), и могло переливать свечи. Устранили - проблема осталась.
Есть подозрение на бензонасос, но я пока забил. Ставить ТазоБош мне религия не позволяет, а оригинальный недешевый, к тому же бак надо снимать и тп.

[drinc]

но хочется чтоб как у всех

Тебе не кажется что ты сам себе противоречиш?

я вот думаю к ней подцепить релюшку и от релюшки на бензонасос кинуть

Просто я не думаю что так у всех... Даже практически уверен)))

[po4ik]

Под словами как у всех я имел в виду 2 секунды работы бензонасоса при включении зажигания. а релюшку я тож не у каво не видел...

alex_KS

у меня не долго схватывает, если быстро крутануть стартером, на долю секунды, чтоб бензонасос покрутил, тогда заведется с пол оборота... А так получается что я кручу стартером а горючка еще не подошла до форсунок... И у меня сигнализации вообще нет... Было их 2 шт)) одна глючить стала, отрубала бензонасос, я ее убрал, она стартер и бензонасос блокировала, вторая сошла сума- арать начала и на брилок не отключалась, только двери открывает и закрывает... я их убрал, скоро автозапуск буду ставить, по этому и хочу сделать так чтоб бензонасос подкачивал чуток при включении зажигания



На форму нигде не нашел как влияет на клапан обратки клапан который стоит на воздухане, что он делает ? ведь по сути клапан обратки что стоит на рейке сам по себе открывается под давлением топлива в системе....
Можно ли проверить его , скинув трубку которая идет обрано в бак на повышенных обротах, так он по идее должен быть закрыт..

[drinc]

Под словами как у всех я имел в виду 2 секунды работы бензонасоса при включении зажигания

Блин, ну ты чего? Тебе же говорят (уже неоднократно!) что на Ксюхах так не должно быть! Если з-д производитель придумал такую систему, что бензонасос начинает подавать топливо вместе с прокручиванием стартера, значит под это настроена вся система, а если ты её сделаеш "как у всех" - однозначно вылезут каки-то бока!

[po4ik]

drinc
Лан если не разберусь тогда буду реле вкарчевывать.... А по поводу того для чего нужен тот электрический клапан что на воздухане стоит не знаешь что он делает и для чего он вообще нужен ? клапан обратки и без него может работать, если он исправен ....


Да и на счет системы с релюшкой думаю боком ничего не вылезет, система по моему так устроена : Бензонаос--->Рейка---->Клапан обратки--->Бак
Я думаю ничего боком не должно вылезти. Я для этого и создал тему чтоб узнать стоит или нет, а не придерживаться стандартной конфигурации.. может я чего то не знаю )))

[drinc]

Насколько я понимаю нашу систему (не утверждаю, а предпологаю) - искра на свечи подаётся в момент прокручивания стартера, соответсвенно и топливо подаётся в данный момент. Если же сделать как ты хочеш "как у всех", то сначала будет подаватся топливо в камеру сгорания, а искра на свечи ещё не подаётся, соотвественно мы имеем залитые свечи...

[po4ik]

Нет. Топливо будет подаваться на рейку с форсунками(закрытыми), создаст давление, которое по ходу у меня падает через некоторое время и отключится , а потом уже в ход пойдет стартер вместе с бензонасосом. я этого хочу добиться .

[drinc]

которое по ходу у меня падает

Так если у тебя падает давление, соответсвенно его не держит либо клапан на рейке, либо (если я не ошибаюсь) клапан в бензонасосе - ищи трабл в своей системе, зачем изобретать велосипед? Просто если ты сделаеш так как хочеш, а не устраниш имеющуюся проблему, она у тебя рано или поздно всё равно вылезет! Например (не говорю что у тебя так 100% - просто пример): у тебя додыхает бензонасос, ты что-то выдумывеш, тратиш время - делаеш "как у всех" и о чудо у тебя заводится с первого раза, ты доволен и на 10-м небе от счастья! А на следующий день (может неделю - не важно) - у тебя просто выходит из строя бензонасос, потому что ему настал кирдык - что является следствием твоего не устранённого трабла! И что? Вся твоя работа и потраченное время - коту под хвост! Ты идёш, покупаеш насос, устанавливаеш и либо всё переделываеш обратно (опять тратиш время, да и лишняя разборка/сборка - тоже не к чему), либо ставиш так ничего не переделывая - в итоге точно получиш непонятно что, но это будет далеко не самое лучшее для авто! Оно тебе надо? Не проще ли просто найти один раз причину, устранить и больше не заморачиватся?

[po4ik]

drinc
Спасибо за совет, буду менять клапан по ходу....

[drinc]

буду менять клапан по ходу

Для начала убедись что точно в нём проблема, сделай диагностику. У меня как купил машину, тоже заводилась не с первого раза, некоторое время маслал - потом заводилась, на СТО всю топливную систему перерыли - всё в порядке! Поехал на другое СТО, сделали диагностику, оказывается проблема в датчике Холла который находится в трамблёре! Поменял трамблёр (взял б/у) - и всё встало на свои места...

[po4ik]

drinc
Спасибо за совет! промывка может исправить положение, я просто хотел как можно меньше вложений ))) видимо придется потратиться )) а по симптомам у меня как ты выше написал
Пойду отгоню в сервис.
Я думаю может они объяснят для чего всетаки на клапан обратки установлен электрический клапан , он у меня 25 ошибку выдает...

[D38]

он у меня 25 ошибку выдает

Может с этого и начать? Возьми для проверки один из э/клапанов VRIS-а, которые стоят за коллектором - они одинаковые, только подключение/затычка с разных сторон одеты. Ведь если, э/клапан к клапану давления подключают, значит он им управляет!!!

[DervishVit]

po4ik
Ежели читаешь по аглицки - читай. Если не читаешь - могу перевести.

Давление топлива.JPG

Давление остаточное.JPG

Проверка бензонасоса.JPG

[po4ik]

DervishVit

Да читаю ))) Спасибо за инфу , сегодня померили , клапан обратки травит в бак... даже 3 минут не держит... подскажи пожалуйста для чего нужен клапан что стоит на корпусе воздушного фильтра ? без него же будет работать обратка?

[DervishVit]

Насколько помню, он управляет подачей вакуума на клапан обратки. Т.е. участвует в регулировании давления в топливной системе. Клапан работать будет, но давление в системе не будет оптимальным.

[Рубль]

Парни,а не впадлу фоткните этот клапан...У меня походу такая же пежня...

[po4ik]

Клапан обратки

[Рубль]

po4ik
спасибо