Глохнет при работе на газе (кто в этом понимает что-то...)

[vasilua]

В обшем проблем такая - на газу когда работает на холостых оборотах глохнет. Потом заводится только на бензине. Переключается на газ когда поднимешь обороты до 2500-3000 об. и сбросишь газ. На холостых на газу обороты плавают от 500 до 900 где-то так и глохнет... при этом если включаешь климу (тоесть нагрузку на мотор) обороты стабилизируются и не глохнет, все начинает работать нормально.
Может кто знает в чем дело...?

[Jevgenij]

А ты ТО ежегодное делал газовой приблуды? У меня на Камри непонятки начались на второй год, после пропуска ТО. Видимо заправился дерьмом, вот что-то где-то и задубело или съело. Поехал, ТО-шнулся как положено с заменой всего положенного и все прошло как и не бывало.

[Юрий]

Если на бензине работает нормально, а при включении ГБО начинается трабла, то скорее всего вопросы к газовой установке. Если честно не люблю всё, что связано с газом из за постоянно сопутствующих грабель.

[Andronx6]

Заехать к специалистам по ГБО, которые занимаются его ремонтом, думаю все дело в нем.

[vasilua]

Я вот заехал, они там чтото почистили, но не помогло. Сказали что надо ехать в какуюто контору которая имеет компоненты для этой установки и может определить методом подставы агрегатов что из ГБО именно не рабтает. Я думал что там все определяют компом, вроде аппаратура не древняя... а для замены агрегатами и ума то особого не надо.
Предположил может на форуме кто есть кто розбирается в ГБО, а то чешские мастера такие что они не ремонтируют обычно, а лечат заменой узлов все...

Так машинку стиральнкю ремонтировал - открыл - смотрю там одна плата и что то не работает нормально. Позвал сервисмэна официального - он пришел, также открыл ее - сказал тут надо менять плату и все заработает, плата в 3 раза дороже чем я машинку купил (брал б\у). Я отказался - он сдер с меня 25 баксов за вызов и уехал. Я нашел нашего человека - он приехал, поменял какойто транзистор и все заработало.

Поэтому и спрашиваю у нашего люду, может там какой жиглер продуть и все заработает.

[Юрий]

Два дня назад делал кастрацию ГБО на Кседосе 9 2,5. Владельца запарил расход газа 15 л и бензина 14 и это когда на улице больше 30. Несколько поездок по перепрограммированию блока заменой ресивера и каких то трубок уже обошлись ему в две сотни.
Убрал газовое оборудование, поменял изуродованный впуск, восстановил вакуумную часть, разглушил ЕГР и ещё по мелочам. Расход вернулся в норму, счастливый владелец умчался. Единственная радость, машина была куплена уже с ГБО, так что потерь на установку не было

[vasilua]

у меня тоже куплена с ГБО, ЕГР врядли глущено - машина из Германии, там такое не делают.
Расходд газа в смешанном режиме 8,4 л.
Единственная проблема - это заглохание на холостых

[Юрий]

8,4 это хорошо

[Vladimiren]

Вась у тебя бедная смесь,при включении климата просстото обороты на 200 выше подпрыгивают,поэт у тебя и стабилизируется работа на газу. Возможные причины ;1.засорение одного из двух фильтров (один похож на топливный другой нах на редукторе,2.необходима калибровка форсунок (устанавливается зазор микрометром)со временем эта настройка уходит,3.Програмный сбой кот привёл к обеднению смеси(на диагностику,за коректировкой).

[vasilua]

Vladimiren
спасибо. Значит все же придется везти в модный сервис...
когда гонял тут то чтото чистили, может те фильтры... на нете читал что может быть програмный сбой... наверно это оно и есть так как ГБО это достаточно компьютеризировано... еще пишут что оно считывает также показатели лямбд... может они еще глючат. Завтра будет комп (если друг не забудет) то может что прояснится.

[БаХуС]

А что за оборудование? У меня зимой началоись приколы. Причем заметил ставлю перемычку тен-грд, регулирую холостые на бензе, все гуд, тут же на газ переключаю, холостые на 0 падают, типо так им надо. На сервисе ниче нормально мастер не сделал, ща провод сам сообразил из провода от мобилы, буду сам подключаться и настраивать, форум нашел люди помогут если подключусь.
У меня BRC Sequent Fast стоит.

[vasilua]

У меня стоит Landi Renzo IGS итальянское.

Сегодня позвонили с сервиса - сказали что проблема с газом из-за того что плохо работает зажигание, мол на бензине это почти не заметно а на газе это усугубляется.
Может ктото уточнить по этому вопросу чтото? Действительно ли так может быть?

[Юрий]

Системы зажигания Х6 и Х9 несколько отличаются, причём у Х9 не в лучшую сторону, но сказали по моему абсолютную глупость. Если зажигание не в порядке то на бензине будут такие же проблемы что и на газе. А вот общие проблемы могут в системе подачи воздуха (неподключенные или оборванные вакуумные магистрали, нерабочие электромагнитные клапаны, подсосы воздуха через трещины в гофре и т.д)

[birdhouse]

А вот общие проблемы могут в системе подачи воздуха

короче, Вась, никто не знает ничего

[grisha]

У меня стоит Landi Renzo IGS итальянское.

Сегодня позвонили с сервиса - сказали что проблема с газом из-за того что плохо работает зажигание, мол на бензине это почти не заметно

октан газа и бенза разный...знакомому для примера на ниве на газу поднимали степень сжатия до 11 или 12 чтоб настроить и чтоб поехала....но если до этого все в норме было то может причина в каких то газовых фильтрах или клапанах или как их там правильно

[vasilua]

Уже в 2 сервиса возил... в одном чтото чистили - все осталось также. Сказали в другом супер модном все решат.
В супер модном говорят про проблемы с зажиганием.
Но я думаю что проблемы с зажиганием которые приводят к заглоханию на газе, на бензине были бы видны тоже.
Еще когда гнал заметил что на газе даже на ходу как то маловато мощности. С зади жена ехала на 1.9 турбодизеле и подпирала меня под горку, у меня пусть на газу но 2,5. а я еду вроди уклон не большой тапок жму а она не розганяется...
Забиру в понедельник-вторник машину буду ковырять...
но хотел бы услышать мож у кого есть дельные мысли чтобы когда буду забирать на сервисе сразу задать вопросы...

[Юрий]

Если на бензине проблем нет и только с газом то вывод напрашивается сам. Что либо дистанционно сказать, на машине с доп оборудованием, не поковыряышись под капотом, просто нереально.

[grisha]

Василий у братухи на властелине колец было такое подобное...там стоит 2 газовых фильтра которые надо менять в перую очередь. там же есть какойто газовый редуктор который тоже чаще всего подлежит замене..

[БаХуС]

Мне замена фильтра не помогла, но я заметил: ставлю перемычку на бензе настраиваю холостые, переключаю на газ холостые сразу падают на 0. И прикол, что единственный мастер, что у нас моим BRC занимается,Ж начал грешить на форсунки которые типо пропускают и т. д. Короче у нас такие же мастера как и у вас. Я решил сам провод сделать и подсоедениться ноутом к газу сам, но что-то у меня не получилось, а провод за 1200 пока не хочу покупать. Если у тебя электронный впрыск, то там все компом регулируется и должно быть видно все на компе, там даже работа лямбды видна.

Но у меня на газу не туго едет, у меня вообще разница что газ, что бензин не ощутима. Просто движек трясется и холостые падают.

[External Link Removed for Guests] вот форум газовый не плохой, найди там свое и почитай.

[Юрий]

Без обид конечно, но разница при исправном впрыске как раз есть. Я имею ввиду исправный бензиновый впрыск Другое дело когда мотор работает и на бензине с какими то неполадками. Тогда вариант "у меня на газу прёт, а на бензине не хочет" или " работа абсолютно одинаковая" вполне годится.
Разница в приёме и динамике очень приличная. На бензине действительно прёт с самих низов, причём в особенности на горячем, а не на холодном моторе.

[БаХуС]

100 проц настроено не правильно!!!

[vasilua]

Ок. Спасибо народ, поеду забирать попробую придавить их чтобы хорошо с компом поработали.

[vasilua]

Итак... последовало продолджение истории...
Все же есть нестабильность работы мотора и на бензине и реально его иногда подтрясывает... по ходу отключается один цилиндр...
поэтому и не хватка мощности в эти моменты. на газу просто эта проблема усугубляется...\

Так же.... как определить цилиндр который глючит и что может быть причиной?

Свечи вроде новые стоят... он не постоянно не работат, а то работает то перестает...

С чего начать поиски?

[grisha]

провода на сопротивление померяй . крышку трамблера

[Дмитрий70]

У меня на двенашке была подобная проблема.Друзья маршрутчики ,работавшие на газовых газелях,сразу сказали что бы посмотрел для начала свечи и провода.т.к. газ всё таки более восприимчив чем бензин к различным неполадкам в системе зажигания.При замене свечей,обнаружил один пробитый провод,поменял комплект проводов и машина поехала.

[Vladimiren]

И на пробой,но попахивает безграмотными сервисменами,это насчёт газа.Октановое число газа где то 101,но теплота сгорания его ниже, и его КПД по сравнению с бензином так же ниже,и для того что бы ему(двигателю) переть на газу ,как на бензине требуется большее количество газа, нежели бензина.И то не факт что будет ехать так же.Меня смутил слишком малый расход на твоей машине,что вероятно ,и является свидетельством обеднения смеси.

[Юрий]

Меня всегда умилял способ установки газовых форсунок. Ну просверлили шесть дырок во впуске, ну и что? Да и зачем утруждать ещё себя снятием впуска. Типа вылетит стружка потом через цилиндры. Если где то неплотность - дадим больше газа, типа перекроет. Самое гадкое в данном типе мотора, это то что форсунки не распыляющие, а струйные. И вот эти две струи бьют в аккурат на тарелки впускных клапанов, есно охлаждая эти клапана и собственно сами форсунки. В случае отключения бензиновых форсунок имеем перегрев посадочных мест клапанов и тарелок этих же впускных клапанов со всеми вытекающими.

Да и чуть не забыл, не актан, а октан, при этом число выходит порядка 105-108, это для пропана. Тут ещё одна трабла вылазит из за этого самого числа. Степени сжатия для этих цифр не хватает, чаще всего газовщики крутят трамблёр в сторону опережения. Результат - на газу вроде нормально, а на бензине явное опережение с неравномерной работой мотора и т.д. Если выставить как положено то машина начинает прилично тупить. Кроме того энергетическая емкость пропана ниже, чем у бензина, отсюда повышенный расход газового топлива. Короче можно много писать и страницы не хватит.
Мой совет - выброси LPG и будет у тебя мощная єкономичная и комфортабельная машина. Хочешь использовать газовое топливо - дорабатывай мотор (очень не бюджетно)

[Andronx6]

Экономичной 2,0 V6 не будет никогда. Меньше 11 литров по городу не будет, по Харькову все 12 (без климата) и хоть стреляйте меня

[БаХуС]

Экономичной 2,0 V6 не будет никогда. Меньше 11 литров по городу не будет, по Харькову все 12 (без климата) и хоть стреляйте меня

Мне бы такой расход, при езде не боле 2,5 тыс оборотов, расход по городу 17-20 литров пропана. Бенза наверно столько же. По трассе 9 пропана.

[Andronx6]

Экономичной 2,0 V6 не будет никогда. Меньше 11 литров по городу не будет, по Харькову все 12 (без климата) и хоть стреляйте меня

Мне бы такой расход, при езде не боле 2,5 тыс оборотов, расход по городу 17-20 литров пропана. Бенза наверно столько же. По трассе 9 пропана.

Я имел ввиду расход бензина, как Юрий и хотел выразиться, по газу х.з. не ездил, однозначно больше процентов на 30 минимум должно быть.