Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

Все датчики кроме подкапотных и ABS, освещение, проводка, сигнализации, Световые приборы.

Модератор: Юрий

DIMICH-DM
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:14

Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

#124202

Сообщение DIMICH-DM »

Добрый день комрады,
Привет от дружеского mazdaclub.org

Нужна Ваша помощь в решении вопроса с искрой.
Было всё так - взял машинку уже с проблемой подобного характера - периодически пропадала искра,
почитал что умные люди пишут, пришел к выводу - коммутатор. Спаял согласно схемы которая есть на этом форуме.
Проблема пропадания искры была полностью решена.

Спустя два месяца - приехал вечером домой, заглушил, а утром просто не завел... Искра вся ушла...

Чту уже перелопачено - трамблёр весь! Вердикт - коммутатор (выносной) живой, датчик Холла живой, катушка (при проверке на небольшом токе) тоже живая.
Вчерашние наблюдения показали - все питания на трамблер приходят, сигнал на выходе с датчика Холла есть (на выходе трамблера - третья с права нога) а вот от мозгов ничего на вход коммутатора не приходит...
Датчик колена живой.
Провода до мозгов прозвонил.
Ошибок нет.

ПС эту-же тему поднял да mazda-auto.ru там много умозаключений умных людей, но до истины пока не добрался
[External Link Removed for Guests]
DIMICH-DM
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:14

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

#124229

Сообщение DIMICH-DM »

на разъёмах 2С и 1В трамблёра есть питание +12, и земля на 1А
Но вот на 1Е у меня ну никак не земля - там 5 с копейками вольт - питание датчика Холла
А 1С - заглушка стоит т.е. в трамблере 1 датчик
DIMICH-DM
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:14

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

#124342

Сообщение DIMICH-DM »

Таки да, я немного ошибся,
1F - вход коммутатора с мозгов
1E - земля
1D - выход датчика Холла +5В
1B - заглушка
1C - +12
1A - земля

И ещё - мозги KF36
На головах K8
Итого у меня 2.0....... ?????? :shock:
DIMICH-DM
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:14

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

#124380

Сообщение DIMICH-DM »

Юрий писал(а):Так что из того? Трамблёры одинаковые
Так то оно так, но в техпаспорте у меня написано - объём 2.5
А выходит нифига не 2.5......
Аватара пользователя
drinc
Почетный
Почетный
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 20:56

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

#124383

Сообщение drinc »

DIMICH-DM писал(а):у меня написано - объём 2.5
Тоесть кто-то до тебя заменил KF на KL и официально это оформил в Украине? Ты уверен?
Xedos6 2л., 1993 г. Я хочу знать что у меня есть автомобиль, а не думать об этом каждые 15 минут...
Японцы - берегите автомобили, нам на них ещё ездить!!!
[External Link Removed for Guests]
DIMICH-DM
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:14

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

#124389

Сообщение DIMICH-DM »

drinc писал(а):Тоесть кто-то до тебя заменил KF на KL и официально это оформил в Украине? Ты уверен?
Истории не знаю... Но возможно, что кто-то притащил 2х литровую машинку под кокументы 2.5....
И ещё вопрос на головах K8 - это однозначно KF или KF-ZE......

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
Итого по поводу искры в моём авто
Сегодня обвешал всё что можно светодиодами(с резюками) и осциллограф в нагрузку....
Получил следующую картину
С датчика Холла трамблёра сигнал приходит на мозги стабильно
С датчика колена (индуктивного) - стабильно
А вот выход с мозгов на коммутатор то есть, то нет но почти всегда нет..... Иногда есть
Прицепился также и на выход коммутатора - тоже диод прицепил(управление минусом) - коммутатор даже родной (самодельный удалил) работает, но работает естественно только при наличии сигнала управления с мозга...

Ещё один проводок (метра 2.5) затянул в салон - с центрального провода катушки - лупит по пальцу только когда мозги отвечают... (что естественно) Лупит вроде как достаточно сильно

Остаются только мозги мля....
Аватара пользователя
Home_Maker
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 21:27
Модель машины: хюндай санта фе
Год выпуска: 2003
Страна/город: Латвия Лиепая
Имя: Home

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

#124394

Сообщение Home_Maker »

[Local Link Removed for Guests]
Как то писалось, что мозги - надежны. значит контакты в фишках и в мозгах. Коммутатор откинуть, и тогда посмотреть идут ли импульсы на него с мозгов.
"Каждый должен жевать СВОЮ булку!"
Была Масяня X6 KF1 Мешалка. пора на покой.
пашу на тракторе хюндай сантафе 2003 2.0 CRDi 4WD акпп
DIMICH-DM
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:14

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

#124509

Сообщение DIMICH-DM »

Итог
Замена мозгов
И замена катушки (искра была, но только на ощуп....)
Всё всем пасиба
Аватара пользователя
Angel @ Xedos 6
..:: V.I.P. ::..
..:: V.I.P. ::..
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 21:15

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше?

#124556

Сообщение Angel @ Xedos 6 »

у Х9 мозги надежностью не отличаются....увы
Xedos 6; KF-ZE; JMZCA12B501, но МКПП; Mazda Dexelia 5W-40
kondratva
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:27
Модель машины: vag
Страна/город: Киров
Имя: Виталий

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше

#187413

Сообщение kondratva »

Всем привет!Очень нужна ваша помощь.С приятелем уже неделю не можем завести его кседос с мотором кл. Предыстория-ехал и заглох. Нет искры.Что сделано-проверен ремень, проведена ревизия трамблера, заменил уголек в крышке. В трамблере один датчик, следовательно, смею предположить, что искрообразованием занимается дпкв. Теперь самое интересное. На фишке дпкв нет опорного напряжения.Ни между контактами и массой, ни меж собой. Один нюанс-у него отрывало от фишки провода этого датчика, припаяли где то в подворотне.И припаяли интересно-фишка трехконтактная, на датчик два провода.Припаяли к двум крайним контактам.При тереблении проводки обнаружил что один из крайних это экранирующий!Получается, что датчик подцеплен к экрану и одному крайнему проводу.Однако же машина почему то так заводилась и ездила.Не мог найти, где живет эбу мотора.Прошу подсказать, кто в теме и его распиновку.В частности, на какую колодку и куда приходят провода с дпкв чтобы прозвонить проводку и проверить напругу на выходе с мозгов.Предохранители все проверил и в моторном отсеке и в салоне.Главное реле включается, может еще какие реле виноваты?При начале проворачивания мотора стартером топливо в рампы подается, следовательно, насос качает.Буду рад любым советам
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

#187424

Сообщение Юрий »

Если топливо подаётся и включается топливное реле то похоже датчик рабочий. Он индуктивный и потому там не будет какого либо напряжения в отличии от датчика Холла. Считай ошибки для уверенности. Если ошибки 02 не будет - датчик исправен и подключен правильно
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
kondratva
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:27
Модель машины: vag
Страна/город: Киров
Имя: Виталий

#187426

Сообщение kondratva »

при включении зажигания насос не срабатывает.Начинаешь крутить стартером бензин брызжет из рампы.Даже при отключенном датчике!Получается на нем не должно быть опорного напряжения???
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

#187431

Сообщение Юрий »

Лучше подойти с другой стороны, с диагностики. Это намного эфективнее угадывания. Можно конечно выложить большой опус о системе впрыска, но это вряд ли поможет быстро найти неисправность
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
kondratva
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:27
Модель машины: vag
Страна/город: Киров
Имя: Виталий

#187434

Сообщение kondratva »

ну в диагностике я кое что понимаю..Правда в современных авто.Тут с блинк-кодами темный лез.По сути видел что надо перемкнуть, куда тыкнуть светодиод, а вот как вспышки считать и в коды переводить...Уж0с
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 10751
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 17:05
Модель машины: Outlander
Год выпуска: 2018
Страна/город: Россия
Имя: Пётр

#187445

Сообщение Admin »

kondratva писал(а): а вот как вспышки считать и в коды переводить...Уж0с
у нас тут все есть про это
[External Link Removed for Guests]
Mazda Xedos 1992 Z6/2.0KF/MT/AC/biege leather/sunroof >
Hyundai Sonata EF 2008 D1/2.7G6BA/MT/clima/black leather >
MMC Outlander Rus 2018 White Pearl/2.4/CVT/clima/black leather

Помочь с оплатой хостинга можно по номеру карты: 5599002058766660
Либо через Юмани - [External Link Removed for Guests]
kondratva
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:27
Модель машины: vag
Страна/город: Киров
Имя: Виталий

#187454

Сообщение kondratva »

считал коды.5, 8 и 35.Как я смог перевести это маф-сенсор(из за того что фильтр снят пока), датчик детонации и РДТ.Все это ну никак не может влиять на искру...В чем же причина???
Аватара пользователя
grisha
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:30
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Харьков
Имя: Гриша

Re:

#187457

Сообщение grisha »

kondratva писал(а):считал коды.5, 8 и 35.Как я смог перевести это маф-сенсор(из за того что фильтр снят пока), датчик детонации и РДТ.Все это ну никак не может влиять на искру...В чем же причина??
катушку смотрели? трамблер?
реклама на форуме знакомимся . читаем [External Link Removed for Guests]
kondratva
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:27
Модель машины: vag
Страна/город: Киров
Имя: Виталий

#187458

Сообщение kondratva »

трамблер-ну ревизию проводил, в крышку вставил новый уголек.Искры нет и с центрального контакта.Смею предположить что это катушка.Мотор был перегрет недавно.Что скажете?
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

#187459

Сообщение Юрий »

Если мотор перегревали, то с большей степенью вероятности придётся искать рабочий распределитеь. Можно даже дальше не копать. Ошибки 5, 8 и 35 на зажигание не влияют
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
kondratva
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:27
Модель машины: vag
Страна/город: Киров
Имя: Виталий

Re:

#187461

Сообщение kondratva »

Юрий писал(а):Ошибки 5, 8 и 35 на зажигание не влияют
я знаю.У него порвался ремень гура и машина вскипела.В трамблере я думаю только катушка, больше нечему ломаться....
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

#187473

Сообщение Юрий »

Да, только одна катушка, один усилитель импульса, один (бывают два) датчик Холла, а так больше и нечему ломаться
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
kondratva
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 11:27
Модель машины: vag
Страна/город: Киров
Имя: Виталий

#187477

Сообщение kondratva »

там один холл.и тот лишь делит искру меж половинами
Юрасик
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 13:41
Модель машины: mazda xedos 9
Год выпуска: 1993
Страна/город: Беларусь
Имя: Юрий

#196890

Сообщение Юрасик »

ребята подскажите кто нибуть мазда кседос 9 1993г. пришёл с работы, паеду думаю на дачу. Сел, завёл слышу как-то подтраивает ну ладно поехал, метров 100 проехал, остановился залес под капот, не глуша машину начал вынимать по одной люльке 1,2-Ю вынял нормально 3-ю вынял поставил и заглохла! пропала искра! был подгаревший бегунок и пробита крышка трамплёра, заменил искры нет!!! в чем дело???
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

#196891

Сообщение Юрий »

Либо кончил катушку (скорее всего) либо коммутатор, в худшем случае и то и другое, хотя какая разница, распределитель под замену 8)
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
rage
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 09:34
Модель машины: Xedos 9
Год выпуска: 1995
Страна/город: Волгоград
Имя: Александр

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше

#202704

Сообщение rage »

DIMICH-DM писал(а):[
Итого по поводу искры в моём авто
Сегодня обвешал всё что можно светодиодами(с резюками) и осциллограф в нагрузку....
Получил следующую картину
С датчика Холла трамблёра сигнал приходит на мозги стабильно
С датчика колена (индуктивного) - стабильно
А вот выход с мозгов на коммутатор то есть, то нет но почти всегда нет..... Иногда есть
Прицепился также и на выход коммутатора - тоже диод прицепил(управление минусом) - коммутатор даже родной (самодельный удалил) работает, но работает естественно только при наличии сигнала управления с мозга...

Ещё один проводок (метра 2.5) затянул в салон - с центрального провода катушки - лупит по пальцу только когда мозги отвечают... (что естественно) Лупит вроде как достаточно сильно

Остаются только мозги мля....
Тоже такими танцами с бубном сейчас занимаюсь))) Машину уже взял с разобранным трамблером и без искры.Сейчас заменен датчик холла, поставлена выносная катушка+ коммутатор вазовский,все сигналы проверены в том числе с датчика коленвала, прозвонена проводка до ЭБУ, но сигнала на коммутатор от ЭБУ не поступает.
Разобрал ЭБУ - в нем обнаружил мертвый выходной транзистор через который проходит импульс на коммутатор. Транзистор заменю отпишусь..
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

#202706

Сообщение Юрий »

Удачи
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
rage
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 09:34
Модель машины: Xedos 9
Год выпуска: 1995
Страна/город: Волгоград
Имя: Александр

Re: Пропала искра на X9, перерыл уже всё, куда копать дальше

#202846

Сообщение rage »

Ура! Завел сегодня этот драндулет)))
Поменял этот транзюк на вроде-бы похожий тоже типа n-p-n, она все равно не заводится - искра то есть то нет, вчера уже эбу начал искать... Сегодня взял и впаял туда здоровый транзистор с блока питания... завелась сразу искра четкая.
Движок работает ровно, погонял минут 40 на хх, заглушил - она опять не заводится, искра есть бенз идет... Постояла минут 15 и завелась. Грешу на свечи а там х.з. Еще раз погонял заглушил-завелась сразу.
Трамблер поставил так сказать на глаз, хотя стробоскоп есть, на шкиве нашел какую-то вроде бы риску, маркером черкнул но поней получается что могу выставить 10-15 до ВМТ
В ВМТ эта метка должна стоять как я понимаю на T ?
Сильно пока не парюсь по этому поводу, потому что шкив все равно менять - ходит восьмеркой, да сразу и ГРМ.
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

#202849

Сообщение Юрий »

В этой модели шкив цельно литой. С какого он восмерит?
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
rage
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 09:34
Модель машины: Xedos 9
Год выпуска: 1995
Страна/город: Волгоград
Имя: Александр

Re:

#202850

Сообщение rage »

Юрий писал(а):В этой модели шкив цельно литой. С какого он восмерит?
Не знаю с какого у него биение... Честно как мне показалось там демпфер резиновый, между внутренней и наружней частью пару ляпов сварки, не знаю с какой целью...
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

#202856

Сообщение Юрий »

Либо шкив не родной, либо мотор менялся
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Ответить

Вернуться в «Электрика и свет»