Нужна срочно помощь! Ксед не едет.Обороты в ноль!

[GLOBalit]

!!!SOS!!!
Вообщем не успел пожаловаться на неровный пуск двигателя [External Link Removed for Guests]
как сегодня подъехал к магазину (все было как обычно) - минут через 15 возвращаюсь, завожу и вижу что обороты чуть упали.Начинаю трогаться и машина еле едет,останавливаюсь и обороты вообще в ноль падают (движок колбасит). Заглушил - опять завожу,обороты все равно в ноль.Покрутил винт оборотов - результатов не дало!
Почитал ошибки - ошибка одна 0443 (что конкретно означает не знаю, вроде что то с топливом)
Попытался опять завести, но как только схватывает - сразу обороты в ноль и глохнет!
Заметил что, пока читал ошибки (5-10 минут) после этого опять завел - схватило и минуту-две поработал двигатель,попробовал погазовать но на педаль газа не отреагировала (обороты все те же почти ноль) и заглохла!Писец какой то, с чего вдруг?
Сетку бензонасоса менял прошлым летом, бензонасос не трогал!
Куда лезть? фильтр бензиновый,сам бенз, бензонасос или что еще - нужны советы, машину оставил в чужом районе
В последнее время, кстати, ездил на пустом баке, довольно часто (горела лампа, проезжал так еще 40 км)
У нас сегодня потеплело, попробую завтра на холодную завести и хоть до дома доехать-вдруг получиться!

[GLOBalit]

Итак, с утра на холодную кседос вообще не завелся! Стартер крутит но не схватывает (покрутил прилично). Соответственно это вряд ли связано с подсосом или ОЖ. Какие мысли будут, трамблер, бензонасос , стартер или что еще? напомню ошибка одна 0443- нашел в инете что это Ошибка 0443: Соленоид Purge
« #14 : 07.12.2012, 07:55 »
Данная ошибка возникает в том случае, когда наблюдается обрыв или замыкание в цепи соленоида продувки системы вентиляции бака.
Где этого монстра искать ?
А может из -за этого такая байда быть?
Не знаю может это как то связано но пару недель назад было пару капель бенза снизу бака где 2 заглушки стоят, хотя бенз испаряется же , как я тогда эти капли увидел - может не они.

[GLOBalit]

Итак, с утра на холодную кседос вообще не завелся! Стартер крутит но не схватывает (покрутил прилично). Соответственно это вряд ли связано с подсосом или ОЖ. Какие мысли будут, трамблер, бензонасос , стартер или что еще? напомню ошибка одна 0443- нашел в инете что это Ошибка 0443: Соленоид Purge
« #14 : 07.12.2012, 07:55 »
Данная ошибка возникает в том случае, когда наблюдается обрыв или замыкание в цепи соленоида продувки системы вентиляции бака.
Где этого монстра искать ?
А может из -за этого такая байда быть?
Не знаю может это как то связано но пару недель назад было пару капель бенза снизу бака где 2 заглушки стоят, хотя бенз испаряется же , как я тогда эти капли увидел - может не они.

Вот что нашел еще по этому поводу в инете:

Угольный накопитель паров топлива, он же адсорбер или charcoal canister системы EEC/EVAP (Evaporative Emission Control - контроль выбросов паров топлива, является частью системы EGI Mazda link external), служит для аккумулирования паров бензина, поступающих к нему по отдельной магистрали из бензобака. Адсорбер накапливает пары топлива до тех пор, пока не заработает система его продувки, включаемая соленоидом по команде ЭБУ. При срабатывании электромагнитного клапана продувки пары топлива из фильтра подаются во впускной коллектор, где смешиваются с рабочей смесью и затем обычным образом сгорают в цилиндрах двигателя. Таким образом, система EEC предназначена не только для сбережения окружающей среды, но и для активной вентиляции топливного бака, с целью недопущения возникновения паровых пробок. Соответственно, мы с чистой совестью можем называть ее не системой контроля за выбросами паров топлива, а более привычно - системой вентиляции топливного бака. И то, и другое будет правильно.
Подвод питания к клапану продувки осуществляется через главное реле. Подключение обмотки электромагнита клапана к массе происходит внутри ЭБУ, который таким образом включает соленоид в нужный момент. Клапан остается закрытым, пока двигатель не прогреется до нормальной рабочей температуры, а также на холостых оборотах двигателя. Клапан продувки начинает работать только при соблюдении следующих условий: двигатель прогрет до рабочей температуры, активирован датчик кислорода, включена одна из передач для движения, дроссельная заслонка частично или полностью открыта. При этих условиях ЭБУ активирует соленоид продувки (purge).

Согласно данных различных инструкций, адсорбер должен заменяться на новый после пробега от 40 до 80 тыс. км., и его замена должна носить такой же обязательно-регулярный характер, как замена масел, свечей, фильтров и прочих расходников. Однако, на практике большинство автолюбителей пренебрегает этим требованием полагая, что угольная канистра должна служить весь срок эксплуатации автомобиля, как минимум 20 лет.

Внутри адсорбера находятся гранулированный уголь, впитывающий пары топлива. Со временем гранулы слипаются и спрессовываются, нормальная работа системы вентиляции бака нарушается либо прекращается совсем. Давление насыщенных паров бензина в баке увеличивается, что приводит к образованию паровых пробок в топливных магистралях, особенно в теплое время года. В результате нарушается нормальная работа двигателя, что может проявляться в следующем:

двигатель не заводится;
затрудненный запуск двигателя;
плавают обороты;
двигатель глохнет после запуска;
двигатель глохнет в начале или во время движения;
двигатель "тупит" во время ускорения;
автомобиль дергается при ускорении или сбрасывании скорости;
провал при нажатии на педаль "газа";
резкие непродолжительные потери мощности двигателя;
двигатель "тупит" под нагрузкой;
хлопает в баке;
пахнет бензином в салоне


Как видно, существует достаточно причин для того, чтобы свыкнуться с мыслью, что адсорбер - такой же расходник, как и топливный фильтр. Не стоит жалеть 60-100$ раз в 2-5 лет, нужно вовремя заменять угольную канистру, если не хочется годами чистить клапан холостого хода, дроссельную заслонку, искать подсос воздуха и менять по частям половину подкапотного пространства, в безуспешных попытках побороть вышеописанные проблемы.

Конечно, указанные выше неполадки в работе автомобиля могут проявляться в следствие неисправностей других систем. Но и угольный адсорбер, равно как и другие элементы системы EVAP не помешает проверить. На неисправность системы вентиляции топливного бака прямо указывают ошибки Р0440-Р0442, Р0446-Р0459 link external. Кроме этого, неисправность в системе вентиляции может повлечь за собой появление и других ошибок.

Проверка клапанов забора паров системы вентиляции бака
Проверка перепускного клапана системы EEC
Проверка адсорбера (угольной канистры) системы EEC
Проверка клапана продувки адсорбера (purge) системы EEC
На неисправность электрической части соленоида указывают ошибки 26 или Р0443-Р0445

Блин неужели из-за какого то клапана вся байда, форумчане что скажете?

[rage]

Круто! не знал) Как его проверить то?? так чет толком и не понял пока.

У меня такой ошибки нет, но при откручивании крышки бензобака, слышно, иногда сильно, шипение.

[GLOBalit]

Круто! не знал) Как его проверить то?? так чет толком и не понял пока.

У меня такой ошибки нет, но при откручивании крышки бензобака, слышно, иногда сильно, шипение.

Пожалуйста




и все таки вопрос: могут ли данные проблемы пересекаться с моей ?

[valve]

Клапан не виноват (хотя заменить его не помешало бы).
Смотри скорее всего перегретый бензонасос (из-за езды на пустом баке особенно по жаре - идет перегрев насоса, внутри отпаиваются и оплавляются проводники - сначала контакт то-есть, то нет, затем и вовсе пропадает - насос под замену)

[GLOBalit]

Клапан не виноват (хотя заменить его не помешало бы).
Смотри скорее всего перегретый бензонасос (из-за езды на пустом баке особенно по жаре - идет перегрев насоса, внутри отпаиваются и оплавляются проводники - сначала контакт то-есть, то нет, затем и вовсе пропадает - насос под замену)

тоже грешил сразу на него - насколько я понял чтобы понять его исправность нужно сделать замер давления топлива?
самому это реально проделать или на сто?

[rage]

Сегодня специально все проверил: перепускного клапана походу у меня нет - дул ртом в шланг, который идет из бака. дуется и туда и оттуда) сам фильтр продувается, клапан работает. как-то так.

Давление померить: элементарно! Нужен только тройник, пару хомутов, манометр и шланги. сам только что еще раз промерил. на холостых 2,5, если газую 2,8. снимаю вакуум с регулятора - 3кг.

[samael]

я бы проверил для начала массы подкапотные...мож закислилось где-то...для проверки давления тебе нужен работающий бензонасос -замкни перемычкой GND и F/P в диагностическом разъеме....

[GLOBalit]

я бы проверил для начала массы подкапотные...мож закислилось где-то...для проверки давления тебе нужен работающий бензонасос -замкни перемычкой GND и F/P в диагностическом разъеме....

вообщем снял я заднее седло - крутанул стартером пару раз, а от насоса не слухом не духом(друг слушал прислонившись ухом)....помер видать - отсюда вопрос, может это быть какая нибудь релешка на насосе или все таки по симптомам, померал все таки насос? и вдогонку какой нынче насос с обратным клапаном в районе 2000р. можно приобрести чтобы и давление было в норме и как на тазе в поворотах не было рывков(менять буду с помощью вырезания лючка под сидением)? есть ли смысл брать наш но б.у? (долговечность же не проверишь)

[klimentin]

а искра есть?

[rage]

GND+FP - включает принудительно насос. Может и релюшка померла или масса ...

[valve]

рутанул стартером пару раз, а от насоса не слухом не духом(друг слушал прислонившись ухом)....помер видать

Что и требовалось доказать...

может это быть какая нибудь релешка на насосе или все таки по симптомам

Все может быть в этой жизни...но все же вероятнее насос. Можешь проверить это, вытащив на свет божий сам насос и подав на него 12 В

и вдогонку какой нынче насос с обратным клапаном в районе 2000р.

Дешманько малоизвестных неоригинальных брендов типа Мапко не посоветовал бы брать (так же горит через год-два).
Тут все сходится, что лучше брать оригинал! Ну наш оригинал (денсо) непомерно дорог,так что остается оригинал с дружественного концерна kia-hyundai
Я лично себе взял Hyundai/Kia 31111-37300 - давит хорошо - ставился вплоть до 3 литровых сонат (правда сейчас он стоит 5к. р. )

[Rain]

Соглашусь с Валентином по поводу хюндай/киа. Становится как родной и качество соответственное

[GLOBalit]

рутанул стартером пару раз, а от насоса не слухом не духом(друг слушал прислонившись ухом)....помер видать

Что и требовалось доказать...

может это быть какая нибудь релешка на насосе или все таки по симптомам

Все может быть в этой жизни...но все же вероятнее насос. Можешь проверить это, вытащив на свет божий сам насос и подав на него 12 В

и вдогонку какой нынче насос с обратным клапаном в районе 2000р.

Дешманько малоизвестных неоригинальных брендов типа Мапко не посоветовал бы брать (так же горит через год-два).
Тут все сходится, что лучше брать оригинал! Ну наш оригинал (денсо) непомерно дорог,так что остается оригинал с дружественного концерна kia-hyundai
Я лично себе взял Hyundai/Kia 31111-37300 - давит хорошо - ставился вплоть до 3 литровых сонат (правда сейчас он стоит 5к. р. )

Блин Кия дороговато, в спб нашел за 4400р., но увы свою лишний бюджет потратил на оригинальную заднюю подушку двигателя (купил кстати в москве за 3000р. )
Склоняюсь пока к Mapco за 1200р. , буду делать люк,а там со временем может и Кия потяну, а сеточку менял год назад на оригинал - лучше наверно как я понял ее оставить? Есть конечно б/у , но где гарантии?

[GLOBalit]

вообщем в раздумьях куда выкинуть 1000р.
за mapco 1270р. новый или б/у у мужика с 626 за 1000р.? кубики что ли кинуть

[valve]

Склоняюсь пока к Mapco за 1200р.

Если, не смотря на наши советы и предостережения, все-таки возьмешь его - то не катайся с пустым баком на нём - держи всегда литров 5-10 сверх лампочки, и может он проживет тогда хотя бы года 3-4 (у меня прожил 1-2 года с частыми катаниями на лампочке - прошлым летом скоропостижно сдох как твой)

[GLOBalit]

Склоняюсь пока к Mapco за 1200р.

Если, не смотря на наши советы и предостережения, все-таки возьмешь его - то не катайся с пустым баком на нём - держи всегда литров 5-10 сверх лампочки, и может он проживет тогда хотя бы года 3-4 (у меня прожил 1-2 года с частыми катаниями на лампочке - прошлым летом скоропостижно сдох как твой)

да я бы с радостью купил Кия или родной, НО денежки....ты по тяги скажи , как она? родной, mapco, кия - разница по тяге есть?

[valve]

Разница вроде как есть. но не катастрофичная, смотря как ездить.
В принципе, на мапко вполне нормально машина ездила - не хуже чем с родным. (у меня особых нареканий не было)

[Александр_01]

Купи лучше сразу как советуют с Киа. Я понимаю что с деньгами туго, значит нужно немного на общественном транспорте покататься) Я вот себе поставил 2 года назад Тазо бош, а теперь при каждой проблеме думаю "может это насос?" И сейчас об этом думаю. Короче жалею часто.

[valve]

Может здесь что подберешь недорого...
[External Link Removed for Guests]

[rage]

У меня бош на тойоте 3 года отьездил без проблем, но там двиг послабее был.

[GLOBalit]

а свои родные никто не реанимировал?

[valve]

А ты попробуй его разобрать так, чтобы потом собрать как было

[GLOBalit]

Может здесь что подберешь недорого...
[External Link Removed for Guests]

вот не люблю я этот ебей - для меня это пока еще непонятный толмут

[GLOBalit]

А как вам такая тема- нашел конторку у себя в спб, цена за киа 2521р. - обещают привезти правда из-за праздников к 6,05 +совсем без предоплаты! Посмотрим что из этого получиться!

[GLOBalit]

да уж, халява оказалась сказкой - ответ от поставщики "НЕТ В НАЛИЧИИ", а я уже и губу раскатал Ну что ж ставлю Mapco, делаю люк и через пару месяцев посмотрим на итог.

[valve]

Удачи
(не забудь про совет о пустом баке)

[GLOBalit]

Завелась засранка,дело было в насосе, оригинальный митсубиси подох.Сделал через люк,правда размеры больше взял 30*30см. Чуть позже поставлю на заклепки и герметик кусок железа вырезанного из крыши рено,с шумкой уже. Единственное братцы, что же вы не предупредили про разные разъёмы насосов,благо в гараже были нужные.У Mapco 2 штекера одеваются,а у оригинального митсу идут контакты прикрученные гайками

[valve]

что же вы не предупредили про разные разъёмы насосов

Потому что, по-видимому есть два варианта заводских насосов - денсо и митсубиши.
Так вот дэнсо (у меня, к примеру, такой, и подозреваю у большинства такой) идет именно с разъемом, а не с болтами, поэтому и все аналоги типа мапко, хундай и т.д. встают как родные.