Не заводится когда долго постоит

Бензобак, бензонасос с сеткой, магистрали, топливный фильтр, рампа, форсунки
Воздушный фильтр, гофра ДМРВ
Правила форума
  • Форум предназначен исключительно для обсуждения всего, что касается Mazda Xedos 6. Оффтопик допускается только в Форуме "Болтовня обо всем на свете".
    Флуд и флейм запрещены во всех технических форумах группы "Обслуживание и ремонт".
    В форуме недопустимо использование ненормативной лексики и личных оскорблений в адрес участников. При общении следует высказывать свое мнение в соответствии с понятием этики.
    Запрещена провокация участников на использование ненормативной лексики. Так же как запрещено явное оскорбление третьих лиц, имеющих прямое или косвенное отношение к членам Клуба.
    В общих "Некоммерческих" форумах запрещена прямая и косвенная коммерческая реклама в любом виде (в том числе в подписях), все предложения по теме следует направлять участнику по электронной почте/в личку, если она указана.
    В целях читабельности форума размер размещаемых изображений не должен превышать 800 пкс по ширине. Как уменьшать картинки, [External Link Removed for Guests]
    Если вы хотите что-то купить или продать, создавайте тему в разделе [External Link Removed for Guests]
    Не озаглавливайте тему общими фразами типа "ПОМОГИТЕ", "ПРОБЛЕМА" - тема будет удалена а вы получите предупреждение. Лучше кратко опишите суть или тему задаваемого вопроса.
    Пишите по-русски, не используйте транслит. Темы транлитом удаляются сразу
Ответить
toxa047
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 20:26
Модель машины: mazda xsedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Москва
Имя: Антон

Не заводится когда долго постоит

#196140

Сообщение toxa047 »

Доброго времени суток!
Проблема заключается в следующем: когда авто долго постоит (3-4часа) не заводится (стартер вообще не крутит, приборка светится даже не тухнет при повороте ключа зажигания) Завожу с толкача, потом хоть 10 раз подряд (заводится) с пол-пинка.
Что может быть даже не знаю подскажите в какую сторону копать?
Заранее благодарен!
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

#199660

Сообщение barbossa »

такая же ерунда.... если постояла, нужна сек 10 крутить чтобы завести.... проверяли давление топлива, все отлично, и клапан обратки работает.... на датчики в трамблере грешить не хочется, потому что один перепаянный а второй оригинальный, пробывал и тот и тот... на подсос тоже грешить не хочется, потому что проверяли дымогенератором, вроде лишний дымок ни откуда не полез.... незнаю о чего плясать.... ошибок при диагностики не выдает
Аватара пользователя
Slava.K
Мега-Гуру форума
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 16:05
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Kharkov

#199662

Сообщение Slava.K »

померять напряжение на втягивающем пробовали ? контакт на центральном проводе хороший ?
возможно стартер требует снятия с ревизией
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 214+ Kverst | Total 10W-40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | нулевик | каплайт | 050 3000-761 | продана красотка / TOYOTA CAMRY V50 2.5 8)
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

Re:

#199672

Сообщение barbossa »

Slava.K писал(а):померять напряжение на втягивающем пробовали ? контакт на центральном проводе хороший ?
возможно стартер требует снятия с ревизией
Да стартер крутит нормально.... как померять напряжение на втягивающем правильно ???? Еще недавно мыл инжектор, правда лично не смог присутствовать при этом.... но как я понял шланг обратки шел в бак, и еще как я понял по словам что эта промывка проходила через топливный фильтр ....может там где кроется причина.... реально постоит больше получаса, нужно уже крутить чтобы завелась... если минут десять, то заводится с полоборота....
alias
Почетный
Почетный
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 12:54
Модель машины: Mazda Xedos 6
Год выпуска: 1993
Страна/город: Москва
Имя: Иван

Re: Не заводится когда долго постоит

#199682

Сообщение alias »

и у меня так же.. уже год. Фильтра, ВВ провода, насос, свечи, сетки, крышка трамблера, вакуумные магистрали - все новое. Проблема как была, так и осталась.
Mazda Xedos 6 1993, V6 2.0, МКПП, all inclusive - только ПТФ нет, но это временно)
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

#199692

Сообщение barbossa »

Вчера ковырялись с товарищем гараже, думали и смотрели в чем может быть дело.... попробывали заводить с перемычкой, заводится чуть лучше.... крутили датчик на дз, правда без щупа.. как говорится на ощуп))) и сняли электронный клапан обратки...сразу появляется ошибка 25... сегодня с утра вышел ехать на работу,на улице было минус 1. Еше решил попробывать завести отсойденив трубку которая идет от эл. Клапан к обратке.... машина завелась, только чуть сразу чуть не заглохла, но выкарабкалась ))))) незнаю, может это случайно так вышло,сеголня еще поменяю топливный фильтр, и посмотрю как поведет себя дальше
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

Re:

#199694

Сообщение Юрий »

barbossa писал(а): сеголня еще поменяю топливный фильтр, и посмотрю как поведет себя дальше
Так же и поведёт :)
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
Александр_01
Гуру форума
Гуру форума
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 23:26
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1994
Страна/город: Украина, Запорожье

#199695

Сообщение Александр_01 »

Попробуй на секунду "чиркнуть" стартером. Подождать пару секунд (пока насос подкачает бензин) и заводить. . Если будет заводить со второго раза быстро, то клапан обратки в насосе.
Xedos6 2.0/1994/механика/реальный пробег 15500 км. Уже 25000 )) Диски на 16 Kosei Evo D-Racer. Кондишн, би ксенон.
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

Re: Re:

#199696

Сообщение barbossa »

Юрий писал(а):
barbossa писал(а): сеголня еще поменяю топливный фильтр, и посмотрю как поведет себя дальше
Так же и поведёт :)
Я думаю что если когда мыли инжектор жидкость пропускали через фильтру то ему скорее пришел конец....
Александр_01 писал(а):Попробуй на секунду "чиркнуть" стартером. Подождать пару секунд (пока насос подкачает бензин) и заводить. . Если будет заводить со второго раза быстро, то клапан обратки в насосе.
пробывал я так заводить, не помогало... перемычкой слышно как обратка в бак идет.... насос стоит бош от ваза... летом менял.... хочу еще прорезать лючок и посмотреть как сетка...
Аватара пользователя
Slava.K
Мега-Гуру форума
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 16:05
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Kharkov

#199701

Сообщение Slava.K »

barbossa писал(а):жидкость пропускали через фильтру то ему скорее пришел конец
никто не моет винсом форсы
пропуская его перед фильтром - это глупая и ненужная процедура
т.к. топл. фильтр тонкой очистки у нас находится очень в неудобном месте в металлическом корпусе
и подключить к нему подачу неразумно
Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 214+ Kverst | Total 10W-40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | нулевик | каплайт | 050 3000-761 | продана красотка / TOYOTA CAMRY V50 2.5 8)
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

Re:

#199703

Сообщение barbossa »

Slava.K писал(а):
barbossa писал(а):жидкость пропускали через фильтру то ему скорее пришел конец
никто не моет винсом форсы
пропуская его перед фильтром - это глупая и ненужная процедура
т.к. топл. фильтр тонкой очистки у нас находится очень в неудобном месте в металлическом корпусе
и подключить к нему подачу неразумно
Специалистов везде хватает... просто я был на работе и товарища просил чтобы тот свозил машину.... и как я потом пытался выяснить, то в этом процессе был задействован и фильтр... но он не так много денег стоит, поэтому лучше перестрахаюсь и попробую поменять
slavav
Новичок
Новичок
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 00:47
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Россия
Имя: Вяч

Re: Re:

#199717

Сообщение slavav »

barbossa писал(а):
Юрий писал(а):
barbossa писал(а): сеголня еще поменяю топливный фильтр, и посмотрю как поведет себя дальше
Так же и поведёт :)
Я думаю что если когда мыли инжектор жидкость пропускали через фильтру то ему скорее пришел конец....
Александр_01 писал(а):Попробуй на секунду "чиркнуть" стартером. Подождать пару секунд (пока насос подкачает бензин) и заводить. . Если будет заводить со второго раза быстро, то клапан обратки в насосе.
пробывал я так заводить, не помогало... перемычкой слышно как обратка в бак идет.... насос стоит бош от ваза... летом менял.... хочу еще прорезать лючок и посмотреть как сетка...
Вазовский насос не имеет клапана обратки. Мне экзист выдал по каталогу stellox вроде, его и поставил в своё время, дешёвый китайский, но вроде с клапаном. И ещё одна проблема в топливной системе, клапан обратки, с возрастом недержание у него возникает)))) Всё это проверяется манометром в разрыв шланга между рампами.
Xedos6 v6 2.0 МКПП 92г. разбил, восстанавливается
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

Re: Re:

#199719

Сообщение barbossa »

Вазовский насос не имеет клапана обратки. Мне экзист выдал по каталогу stellox вроде, его и поставил в своё время, дешёвый китайский, но вроде с клапаном. И ещё одна проблема в топливной системе, клапан обратки, с возрастом недержание у него возникает)))) Всё это проверяется манометром в разрыв шланга между рампами.[/quote]
дело в том, что если бы я только его поставил и машина начала так себя вести , то тогда бы грешил на насос... а так заводилась же..с перемычкой заводится без проблем. манометром проверяли, давление в норме, пережимали клапан обратки, манометр это тоже показал....поменял фильтр, бензин чистый, стоял итальянский, поставил кнехт..хотя и тот фильтр проехал около 4 тысяч..не хочется просто выкидывать в пустую деньги меняя насосы и тд...у многих эта проблема, и толком ни кто не может понять в чем дело
slavav
Новичок
Новичок
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 00:47
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Россия
Имя: Вяч

Re: Не заводится когда долго постоит

#199724

Сообщение slavav »

У меня на двух машинах такая проблема была. В первом случае это оказался датчик холла, во втором подыхал насос и регулятор давления. Отличие вазовской топливной системы от нашей заключается в том, что у нас давление в системе должно быть всегда за счёт клапана в насосе и регулятора давления. В вазах давление в системе не сохраняется, оно нагнетается при включении зажигания, поправьте меня если я не прав. Поэтому проверяя манометром, надо проверять и остаточное давление после того как машина заглушена, ну или после снятия перемычки. От основного падает незначительно. В мануалах есть необходимые таблицы.
Xedos6 v6 2.0 МКПП 92г. разбил, восстанавливается
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

Re: Не заводится когда долго постоит

#199727

Сообщение barbossa »

slavav писал(а):У меня на двух машинах такая проблема была. В первом случае это оказался датчик холла, во втором подыхал насос и регулятор давления. Отличие вазовской топливной системы от нашей заключается в том, что у нас давление в системе должно быть всегда за счёт клапана в насосе и регулятора давления. В вазах давление в системе не сохраняется, оно нагнетается при включении зажигания, поправьте меня если я не прав. Поэтому проверяя манометром, надо проверять и остаточное давление после того как машина заглушена, ну или после снятия перемычки. От основного падает незначительно. В мануалах есть необходимые таблицы.
Датчик холла у меня перепаян, вернее два ... и лежит трамблер с родными датчиками.... ездил на том, поставил перепаенный эфекта ноль((( вроде на днях товарищу дадут манометр, попробую замерить
alias
Почетный
Почетный
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 05 июл 2012, 12:54
Модель машины: Mazda Xedos 6
Год выпуска: 1993
Страна/город: Москва
Имя: Иван

Re: Не заводится когда долго постоит

#199790

Сообщение alias »

barbossa писал(а):Датчик холла у меня перепаян, вернее два ... и лежит трамблер с родными датчиками.... ездил на том, поставил перепаенный эфекта ноль((( вроде на днях товарищу дадут манометр, попробую замерить
Ты про датчик положения коленвала наверное говоришь.
Mazda Xedos 6 1993, V6 2.0, МКПП, all inclusive - только ПТФ нет, но это временно)
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

Re: Не заводится когда долго постоит

#199791

Сообщение barbossa »

alias писал(а):
barbossa писал(а):Датчик холла у меня перепаян, вернее два ... и лежит трамблер с родными датчиками.... ездил на том, поставил перепаенный эфекта ноль((( вроде на днях товарищу дадут манометр, попробую замерить
Ты про датчик положения коленвала наверное говоришь.
Про те два датчика которые стоят в трамблере )
Аватара пользователя
Александр_01
Гуру форума
Гуру форума
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 23:26
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1994
Страна/город: Украина, Запорожье

#199794

Сообщение Александр_01 »

да тут что-то не клеится. Промыть систему вместе с фильтром не могли. Во первых этот тупо. Гамно из фильтра отправлять далее в форсы. Во вторых, как писал Слава, к фильтру просто не подлезть чтобы подключиться. Для этого нужно подключаться с ямы в районе бензобака. Это нереальный мазохизм.
А как обороты у тебя? Может дроссель накрутили?
Xedos6 2.0/1994/механика/реальный пробег 15500 км. Уже 25000 )) Диски на 16 Kosei Evo D-Racer. Кондишн, би ксенон.
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

Re:

#199805

Сообщение barbossa »

Александр_01 писал(а):да тут что-то не клеится. Промыть систему вместе с фильтром не могли. Во первых этот тупо. Гамно из фильтра отправлять далее в форсы. Во вторых, как писал Слава, к фильтру просто не подлезть чтобы подключиться. Для этого нужно подключаться с ямы в районе бензобака. Это нереальный мазохизм.
А как обороты у тебя? Может дроссель накрутили?
Да скорее всего товарищ который возил что то напутал , с тем как подключали... обороты единственное что мне не нравится, это когда иногда приезжаешь останавливаешься, то они могут быть в районе 1200, и держаться так, могут упасть.... а могу приехать и все впорядке.....
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

#199911

Сообщение barbossa »

так проблема и не решена.... но вот что заметил... пару раз ставил перемычку, и включал чтобы насос чуть поработал...... после заводится раза три нормально...... два дня стояла, пришел тыркнул ключ. и завелась без проблем... черт его знает, может совпадение... но реально, когда то заводится хорошо, когда то нужно крутить стартером
Аватара пользователя
Forsag1981
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 02:27

#199914

Сообщение Forsag1981 »

У меня похожая проблема. Машина стала заводится после 7-10 сек. кручения стартером. До этого проблем подобных никогда не было. Давление в рампе есть. Насос работает испрано. Что было замечено. Снял высоковольтный провод и подсоеденил к исправной свече, а дальше как обычно на корпус. 7-10 секунд крутит искры нет!! Первая искра пробивает и сразу заводится! Что это? Причём это не зависит от того горячая, холодная мася или заглушил и сразу завёл. Эффект один и тот же - жди 7-10 секунд!
Mazda Xedos 6 1992г. движок KF 144 л. 2 л.
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

Re:

#199917

Сообщение barbossa »

Forsag1981 писал(а):У меня похожая проблема. Машина стала заводится после 7-10 сек. кручения стартером. До этого проблем подобных никогда не было. Давление в рампе есть. Насос работает испрано. Что было замечено. Снял высоковольтный провод и подсоеденил к исправной свече, а дальше как обычно на корпус. 7-10 секунд крутит искры нет!! Первая искра пробивает и сразу заводится! Что это? Причём это не зависит от того горячая, холодная мася или заглушил и сразу завёл. Эффект один и тот же - жди 7-10 секунд!
Нужно не искру проверить, хотя я думаю что у меня с этим впорядке, ведь с перемычкой заводится.... а тебе советую посмотреть бегунок и крушку трамблера, может где то контакты окислились
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

#200263

Сообщение barbossa »

Так и не нашел причину....только теперь стало по другому, постоит день два , заводится с утра с полоборота.... поездешь постоит минут 10 уже нужно чуть покрутить чтобы завелась, а если сразу завести после заводки то тоже с полоборота ?????какие еще есть варианты ?
Аватара пользователя
Home_Maker
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 21:27
Модель машины: хюндай санта фе
Год выпуска: 2003
Страна/город: Латвия Лиепая
Имя: Home

Re: Не заводится когда долго постоит

#200264

Сообщение Home_Maker »

как вариант: датчики положения коленвала\распредвала.
"Каждый должен жевать СВОЮ булку!"
Была Масяня X6 KF1 Мешалка. пора на покой.
пашу на тракторе хюндай сантафе 2003 2.0 CRDi 4WD акпп
barbossa
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 15:59
Модель машины: mazda xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: беларусь
Имя: женя

Re: Не заводится когда долго постоит

#200269

Сообщение barbossa »

Home_Maker писал(а):как вариант: датчики положения коленвала\распредвала.
это который в
трамблере ????
Ответить

Вернуться в «Топливовоздушная система»