не заводится прогретый двигатель (KF)

[MegaBaSS]

на холодную заводится с пол-оборота, на горячую стартер еле-еле проворачивает движок.проблем во время работы движка нет, за исключением умеряного масложора и лёгкого постукивания гидриков в дальней голове.при этом горячая машина со 2 передачи тоже запускается хорошо.заказал ротор стартера и щётки, хотя ротор не тёмный(обмотки) и щётки ещё около 1см.есть подозрение на плохую массу(там, где болт приварен к кузову лопнутый метал - после аварии).Аккум новый.

решение:

[External Link Removed for Guests]

[Юрий.]

на холодную заводится с пол-оборота, на горячую стартер еле-еле проворачивает движок.проблем во время работы движка нет, за исключением умеряного масложора и лёгкого постукивания гидриков в дальней голове.при этом горячая машина со 2 передачи тоже запускается хорошо.заказал ротор стартера и щётки, хотя ротор не тёмный(обмотки) и щётки ещё около 1см.есть подозрение на плохую массу(там, где болт приварен к кузову лопнутый метал - после аварии).Аккум новый.

Реле стартера. У меня было, снимаешь, крутит, ставишь но не может двигатель провернуть. Замыкало где то. Думал, старое реле убил (не так поставил ночью в темноте, посадил только аккумулятор. реле как нагреватель работало). Потом поставил старое реле и всё в порядке, оно рабочее. Ещё, корпус щёток (там плюс и минус по паре) задевает иногда за корпус стартера, получается замыкание и тяжело прокрутить стартер.

[MegaBaSS]

Реле стартера. У меня было, снимаешь, крутит, ставишь но не может двигатель провернуть. Замыкало где то. Думал, старое реле убил (не так поставил ночью в темноте, посадил только аккумулятор. реле как нагреватель работало). Потом поставил старое реле и всё в порядке, оно рабочее. Ещё, корпус щёток (там плюс и минус по паре) задевает иногда за корпус стартера, получается замыкание и тяжело прокрутить стартер.

ты имеешь в виду втягивающее реле и на нём контакты, которые запускают сам электродвигатель, после того, как оно выдвинуло шток?

[Юрий.]

Реле стартера. У меня было, снимаешь, крутит, ставишь но не может двигатель провернуть. Замыкало где то. Думал, старое реле убил (не так поставил ночью в темноте, посадил только аккумулятор. реле как нагреватель работало). Потом поставил старое реле и всё в порядке, оно рабочее. Ещё, корпус щёток (там плюс и минус по паре) задевает иногда за корпус стартера, получается замыкание и тяжело прокрутить стартер.

ты имеешь в виду втягивающее реле и на нём контакты, которые запускают сам электродвигатель, после того, как оно выдвинуло шток?

Да, на стартере.

[MegaBaSS]

Реле стартера. У меня было, снимаешь, крутит, ставишь но не может двигатель провернуть. Замыкало где то. Думал, старое реле убил (не так поставил ночью в темноте, посадил только аккумулятор. реле как нагреватель работало). Потом поставил старое реле и всё в порядке, оно рабочее. Ещё, корпус щёток (там плюс и минус по паре) задевает иногда за корпус стартера, получается замыкание и тяжело прокрутить стартер.

ты имеешь в виду втягивающее реле и на нём контакты, которые запускают сам электродвигатель, после того, как оно выдвинуло шток?

Да, на стартере.

блин...оно не разборное....(завальцовано сверху) и оно новое....видимо предыдущий владелец менял....лан, сегодня поменяю ротор, а там видно будет...

[Юрий.]

вот. новое у меня и заглючело. развольцовку я разбирал. исобирал обратно. Посмотри, не замыкает ли корпус щёток на корпус стартера, тоже такое бывает. Писал япро это. Реле можно другое поставить и покататься. Проверить как будет.

[MegaBaSS]

вобщем ДА дело именно в тех контактах в реле-втягивателе(так оно зовёцца вроде?) пришлось сточить съеденные дугой контакты....один примерно на 1.5-2мм...пластину, которая замыкает эти контакты перевернул... но это не надолго - это очевидно...неужели родное реле устроено так же?

[Юрий.]

вобщем ДА дело именно в тех контактах в реле-втягивателе(так оно зовёцца вроде?) пришлось сточить съеденные дугой контакты....один примерно на 1.5-2мм...пластину, которая замыкает эти контакты перевернул... но это не надолго - это очевидно...неужели родное реле устроено так же?

Короче, писал писал и что то заглючило. Пишу теперь не всё что писал вечером. Родной контак - ровная пластина. На местах контактов (как и на болтах) рифление, как если в тисках зажать металл. В общем, у меня было лишь небольшое подгорание контактов и всё. Дело было не в реле (но за то яего у знал хорошо).

[MegaBaSS]

Родной контак - ровная пластина. На местах контактов (как и на болтах) рифление, как если в тисках зажать металл. В общем, у меня было лишь небольшое подгорание контактов и всё..

да, устроено именно так.но у меня выгорело по миллиметру с лишним, думаю попала вода - присутствует зелень...как перестанет снова заводится буду делать новую пластину и подгонять болты по высоте.

[Юрий.]

теперь заводится хорошо? Купи новое теле, а старое отремонтируй и положи на всякий случай.

[MegaBaSS]

вобщем такие пироги: купил новое втягивающее,крутит теперь через раз нормально.но бывает такое, что релюхи под капотом пощёлкали, а стартер не крутится, если ключом подрочить на запуск - заводится..я так понимаю дело в датчиках положения КВ?

[grisha]

заводится..я так понимаю дело в датчиках положения КВ?

должен ошибку показать.на 1ом поколении 02.возле шкива находиться.вр 2ом этот датчие в трамблере

[MegaBaSS]

заводится..я так понимаю дело в датчиках положения КВ?

должен ошибку показать.на 1ом поколении 02.возле шкива находиться.вр 2ом этот датчие в трамблере

завтра попробую ошибки считать.дело в том, что машина 98 года, но двигатель заменён.на что заменён - одному Аллаху известно...как отличить 1е пок-е от второго?

[grisha]

заводится..я так понимаю дело в датчиках положения КВ?

должен ошибку показать.на 1ом поколении 02.возле шкива находиться.вр 2ом этот датчие в трамблере

завтра попробую ошибки считать.дело в том, что машина 98 года, но двигатель заменён.на что заменён - одному Аллаху известно...как отличить 1е пок-е от второго?

по расположению датчика колена как писал.в 1ом есть датчик детонации.во 2ом нет.в 1ом 3датчика температуры возле заливной горловины во 2ом 2

[MegaBaSS]

спасибы!завтра отпишусь, если успею считать...

[grisha]

спасибы!завтра отпишусь, если успею считать...

лучше диодом из моей практики делать.на сервисе 3раза делали сканером ниче не показало.а зделали диодом сразу 3 всплыло

[MegaBaSS]

спасибы!завтра отпишусь, если успею считать...

лучше диодом из моей практики делать.на сервисе 3раза делали сканером ниче не показало.а зделали диодом сразу 3 всплыло

так я диодом и буду - где искать сервис со сканером obd-1 - йух его знает...

12 вольтовому диоду там хватит тока?

[Юрий.]

Плохо стартер крутит, причём тут ошибки двигателя? Корпус щёток замыкает на корпус стартера, плюсовые щётки. У меня такое было. и есть иногда. Износ стартера.

[grisha]

релюхи под капотом пощёлкали, а стартер не крутится, если ключом подрочить на запуск - заводится..я так понимаю дело в датчиках положения КВ?

упустил этот момент извини за невнимательность....ключем постучать по стартеру и заводиться?

[MegaBaSS]

Корпус щёток замыкает на корпус стартера, плюсовые щётки. У меня такое было. и есть иногда. Износ стартера.

не замыкает, проверил.да и щётки там достаточно свежие.

ключем постучать по стартеру и заводиться?

нее.... если ключом в замке зажигания потыркать...

[grisha]

Корпус щёток замыкает на корпус стартера, плюсовые щётки. У меня такое было. и есть иногда. Износ стартера.

не замыкает, проверил.да и щётки там достаточно свежие.

ключем постучать по стартеру и заводиться?

нее.... если ключом в замке зажигания потыркать...

думаю к датчику колена это врятли относиться...

[MegaBaSS]

думаю к датчику колена это врятли относиться...

есть другие идеи?
кстати про щётки - надо будет еще проверить - мож графита внутри корпуса щёток набилось?..

[grisha]

думаю к датчику колена это врятли относиться...

есть другие идеи?
кстати про щётки - надо будет еще проверить - мож графита внутри корпуса щёток набилось?..

надо разбирать и смотреть

[MegaBaSS]

надо разбирать и смотреть

это мы запросто - он уже разборкам подвергался неоднократно за последние 20 дней...

[Юрий.]

надо разбирать и смотреть

это мы запросто - он уже разборкам подвергался неоднократно за последние 20 дней...

Там незаметно замыкание. еле еле потёртость. Ключём тык тык а не крутит. Через раз крутит.

[MegaBaSS]

Там незаметно замыкание. еле еле потёртость. Ключём тык тык а не крутит. Через раз крутит.

завтра гляну ещё раз...и на всякий закатаю всё в термоусадку...

[Юрий.]

Там незаметно замыкание. еле еле потёртость. Ключём тык тык а не крутит. Через раз крутит.

завтра гляну ещё раз...и на всякий закатаю всё в термоусадку...

Там не закатишь в термоусадку.

[chikavladimir]

Какая знакомая тема - буквально на днях за Житомиром остановился на кофе... и усе... челкает и ничего. с толкача завели (спасибо парню на 10ке, который обхаял мою Масю и списал на металлолом гордо указав на свое ведро - мол едет!)
Щелкало оно с момента покупки, но раза с 3го обычно прокручивало.

Разобрал и увидел на обойме (то к чему щетки прилегают) одна секция надломлена. Это привело к жестокому стиранию самих щеток (внутри было все в графите). В моем случае на "доехать домой" хватило вытрусить мусор и поработать наждачкой - завел с полуоборота.

Кстати сама обойма продается ? чей у нас стартер? а то наклейки нету на нем никакой...

[Юрий.]

Какая знакомая тема - буквально на днях за Житомиром остановился на кофе... и усе... челкает и ничего. с толкача завели (спасибо парню на 10ке, который обхаял мою Масю и списал на металлолом гордо указав на свое ведро - мол едет!)
Щелкало оно с момента покупки, но раза с 3го обычно прокручивало.

Разобрал и увидел на обойме (то к чему щетки прилегают) одна секция надломлена. Это привело к жестокому стиранию самих щеток (внутри было все в графите). В моем случае на "доехать домой" хватило вытрусить мусор и поработать наждачкой - завел с полуоборота.

Кстати сама обойма продается ? чей у нас стартер? а то наклейки нету на нем никакой...

Митсубиши электрик. Какашка ненадёжная - особенно старая. В общем, почему какашка - по тому что и стартера и датчики массового расхода воздуха и т.д., Митсубиши слишком нежны. Денсо супер фирма, и свечи и электроника вся в машине. (не много отвлёкся, но всё же)

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
Что за обойма? контактную группу имеешь ввиду? (сборка щеток на пластине с контактным проводом) Контактная группа продаётся, Покупал. Болты только меньше были по диаметру это не проблема, их заменил. Да, извеняюсь, не правильно писал про замыкание. Замыкает корпус щёток плюсовых не на корпус стартера а на РОТОР. Сама контактная группа прикручивается к крышке стартера. Плюс по проводу, минус по корпусу. Несколько раз снимал и ставил в день стартер, намучался, тык тык и всё, не крутит.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Что за обойма? контактную группу имеешь ввиду? (сборка щеток на пластине с контактным проводом) Контактная группа продаётся, Покупал. Болты только меньше были по диаметру это не проблема, их заменил. Да, извеняюсь, не правильно писал про замыкание. Замыкает корпус щёток плюсовых не на корпус стартера а на РОТОР. Сама контактная группа прикручивается к крышке стартера. Плюс по проводу, минус по корпусу. Несколько раз снимал и ставил в день стартер, намучался, тык тык и всё, не крутит. Что за обойма? контактную группу имеешь ввиду? (сборка щеток на пластине с контактным проводом) Контактная группа продаётся, Покупал. Болты только меньше были по диаметру это не проблема, их заменил. Да, извеняюсь, не правильно писал про замыкание. Замыкает корпус щёток плюсовых не на корпус стартера а на РОТОР. Сама контактная группа прикручивается к крышке стартера. Плюс по проводу, минус по корпусу. Несколько раз снимал и ставил в день стартер, намучался, тык тык и всё, не крутит.

[chikavladimir]

Что за обойма? контактную группу имеешь ввиду?

Скорее всего это называется ротор (обойму я услышал из разговора с "знающими" - одна часть его крутится в магнитном поле, а ко второй щетки прижаты.