Что то стучит...

Относится к автомобилям с двигателями B6 (1,6 16v), KF (2,0 V6 24V), KL (2,5 V6 24V), KJ (2,4 V6 24V):
Mazda Xedos 6, Mazda Xedos 9, Mazda 626 GE, Mazda MX6, Ford Probe
Ответить
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Что то стучит...

#122733

Сообщение toshik-85 »

Не так давно появился стук в области первого целиндра, при чем появляется он на оборотах выше 2000 и до 4000, до 2000 и после 4000 соответственно нету. Не важно, на холостых или под нагрузкой. Он есть всегда. Особенно при резких перегазовках отчетливо слышно. Когда жару даешь, аж в салоне слыхать, не много.
Кто не смотрел, все говорили что помпа застучала, уже собрался заказывать. Но сегодня заехал в гараж, скинул ремень генератор\помпа и... стук не пропал. у помпы есть конечно люфт небольшой, но терпимо вроде.
Что может там стучать? Похоже на стук пальцев на ТАЗах. Чет меня от этой мысли аж в дрожь бросает. Может ли так стучать гидрик какой нибудь, или подшипник распредвала? Но стук вроде глубже, не с самого низу, ни с верху, а где то в районе стыка голова-блок. Как будто что то болтается, желехный такой, приглушенный :mrgreen: , не знаю как описать. Завтра с утра еще к моторюгам заеду, послушаю их мнение. И хочется услышать ваше.
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
xlover
Гуру форума
Гуру форума
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 00:07

Re: Что то стучит...

#122736

Сообщение xlover »

toshik-85 писал(а):все говорили что помпа застучала
там даже в теории нечему стучать, не то что в практике, помпа не стучит, она текёт, если у тебя есть хоть малый люфт на ней - однозначно менять.
toshik-85 писал(а):Что может там стучать? Чет меня от этой мысли аж в дрожь бросает. Может ли так стучать гидрик какой нибудь, или подшипник распредвала?
гидрик может но он стучал бы сразу, подшипник распредвала, это сам распредвал, впринципе шуметь может, имхо 90% что это шестерни, да не тресись ты так, кроме как на шум ниначто не повлияет при условии что шестерня.
X6 1992 KL 2.5 AT Classic Mobil Semi_Syn
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#122738

Сообщение toshik-85 »

xlover писал(а):гидрик может но он стучал бы сразу, подшипник распредвала, это сам распредвал, впринципе шуметь может, имхо 90% что это шестерни, да не тресись ты так, кроме как на шум ниначто не повлияет при условии что шестерня.
извени уважаемый, но у меня нету шестерни... В6 однако... Одна башка. Взрывает мозг...
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
xlover
Гуру форума
Гуру форума
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 00:07

Re: Что то стучит...

#122740

Сообщение xlover »

toshik-85 балин, сорри не заметил. :) про шестерни значит не тебе, все остальное актуально :D
ЗЫ. в нашем случае не обязательно цитировать весь мой пост чтоб понять что отвечаешь мне, мускуль не резиновый ведь :)
X6 1992 KL 2.5 AT Classic Mobil Semi_Syn
Аватара пользователя
NAD
Нечастый гость
Нечастый гость
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 03:52

Re: Что то стучит...

#122741

Сообщение NAD »

Поршень,,стучит,вернее,юбка,поршня,или,шатун,попробуй,отключать,цилиндры
поочереди,выдернул,высоковольтный,провод,на,первом,цилиндре,газни,послушай,и,так,
каждый,цилиндер,если,при,отключеном,звук,пропал,то,увы :( а,если,нет :!:
Xedos 6 2.0 V6 МКПП 1993 230 тыс. ABS, Condition, 1SRS, люк, кожа ПРОДАНА
Аватара пользователя
Жекич
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 22 авг 2008, 13:08
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1994

Re: Что то стучит...

#122746

Сообщение Жекич »

toshik-85
Это может быть из-за масла.Какое масло у тебя сейчас залито и сколько ты уже на нём после замены проехал?
V6 2,0 АТ Climat-control Cruise-control Xenon6000 205/55 R16
продана
Аватара пользователя
Djentro
Мега-Гуру форума
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: 22 май 2006, 21:25
Модель машины: Audi Allroad
Страна/город: Москва
Имя: Александр

Re: Что то стучит...

#122755

Сообщение Djentro »

Жекич писал(а):Это может быть из-за масла.
Это оно там как литол чтоль должно стать? :D
Xedos6 1995 KF, механика, кожа, ксенон, люк, 205/55 R16 лето, 195/60 R15 зима, 5w40, 300 000+ - ПРОДАНА

Audi Allroad 2.7TT
Аватара пользователя
NAD
Нечастый гость
Нечастый гость
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 03:52

Re: Что то стучит...

#122759

Сообщение NAD »

:lol:
Xedos 6 2.0 V6 МКПП 1993 230 тыс. ABS, Condition, 1SRS, люк, кожа ПРОДАНА
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#122762

Сообщение toshik-85 »

NAD спасибо за совет, попробую сегодня.
Жекич масло поменял 100 км назад. На старом масле тоже самое было. щас Aral 10W-40 вроде. До этого было залито Shell 10W-40.
Моторист поглядел седня с утра, репку почесал, грит надо глубже смотреть, может распредвал, может коленвал, а может и сам поршень. Короче вскрытие покажет, говорит. А так не хочется его вскрывать. Год назад разбирал...

Еще вопрос. На В6 есть РКМН, если да, то где стоит? Я замечал что у меня гидрики в районе первого горшка долго стучат на холодную, почти до рабочей температуры, или пока не газанешь. Может маловато масла поступало туда и испортились "подшипники" распредвала?
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
Жекич
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 22 авг 2008, 13:08
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1994

Re: Что то стучит...

#122764

Сообщение Жекич »

Djentro писал(а):Это оно там как литол чтоль должно стать? :D
Или солидол.
V6 2,0 АТ Climat-control Cruise-control Xenon6000 205/55 R16
продана
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#122768

Сообщение toshik-85 »

Жесть... я в шоке. Сам замерить смогу? Не хочу морорюгам отдавать, а то намерят там. Что для этого нужно, кроме как разобрать?
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#122771

Сообщение toshik-85 »

Этот мотор уже разбирал сам. когда купил. Компрессии небыло. Кольца почему то стояли зазор над зазором, развернул, клапана некоторые поменял, притер, заменил маслосъемные колпачки, собрал и ездил год с компрессией 12-12.5. Так что разобрать то я сам смогу, а вот замеры, да, лучше спеца найти.
А кулак дружбы да... это }|{опа...
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#122865

Сообщение toshik-85 »

опробуй,отключать,цилиндры
поочереди,
Попробовал, стук остается, и даже, кажется, громче становится. Что скажите?
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
NAD
Нечастый гость
Нечастый гость
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 03:52

Re: Что то стучит...

#122890

Сообщение NAD »

Снеми на телефон видео и выложи,трудно так сказать,может распредвалы стучат :)
Xedos 6 2.0 V6 МКПП 1993 230 тыс. ABS, Condition, 1SRS, люк, кожа ПРОДАНА
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#122891

Сообщение toshik-85 »

ок. попробую. но только послезавтра выложу.
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#122987

Сообщение toshik-85 »

чет я тоже так подумал. поснимал - лажа полная. так не поймешь...
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#125485

Сообщение toshik-85 »

В общем в продолжение темы. Двигло еще не вскрывал, но всякие эксперименты с отключением горшков, снятием приводных ремней и с тщательной прослушкой стука, указывают на коленвал. Не могу найти размеры ремонтных вкладышей. Под что точить коленвал? И подходят ли вкладыши с других маздовских моторов?
Хотя может обойдется без расточки? Стук слабый, и появляется на 2000 оборотов. Щас езжу крайне редко и не газую до стука.
Еще вопрос -двигло как проще снимать, с коробкой или без нее?
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
ArtemI
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 09:47

Re: Что то стучит...

#125489

Сообщение ArtemI »

toshik-85 писал(а):Не могу найти размеры ремонтных вкладышей
на вот в помощь нуждающимся :D
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
Xedos 6, типа 94 г.в., пробег неизвестен (на одометре 174 т.км), контрактный моторчик, кожа, люк, родные диски ксюхи со всеми колпачками, а еще кожанная книжка Mazda Xedos под документы!!!
Ээхх, продал свою любовь... Надеюсь на светлое будущее с Ксюшей.
Subaru Legacy Outback 98 г.в.,BG9, 227 т.км, EJ25D, АКПП, 4wd.
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#125526

Сообщение toshik-85 »

Дико извеняюсь, но у B6 и KL одинаковые размеры что ли?
Изучайте матчасть, для того и выкладывал [External Link Removed for Guests]
Нифига по немецки не шпрехаю :( Но картинки интересные :D Скачать как нибудь откуда нибудь можно? А то не очень удобно, да и в гараже пригодится.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 44 секунды:
Нашел там же Engine Workshop Manual B6. На английском. Спасибо!
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
Angel @ Xedos 6
..:: V.I.P. ::..
..:: V.I.P. ::..
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 21:15

Re: Что то стучит...

#125639

Сообщение Angel @ Xedos 6 »

Интересно, какие шаманские методы привели к выводу, что стучит шатун на коленке?
Самое забавное то, что данный диагноз ставится за 5 минут и для этого достаточно....собственно не важно, что достаточно.
Мне хочется узнать методологию диагноста.
Xedos 6; KF-ZE; JMZCA12B501, но МКПП; Mazda Dexelia 5W-40
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#125645

Сообщение toshik-85 »

и для этого достаточно....собственно не важно,
А... можно по подробнее. Диагностику делали в рекомендованом сервисе, славящимся хорошим мотористом. Меня конечно насторожило, что стук не исчезает при отключении горшков. Может дадите совет, как убедиться и сделать правильные выводы. Метод всрытия не предлогать, потому что это само собой разумеется... Сам то разобрать\собрать что нить починить я могу, но правельно локализовать место стука... я не моторист со стажем. Поэтому поверил тому что скзали. Может и разводят, думали что им отдам делать. Так что, многоуважаемый Angel @ Xedos 6, жду вашей помощи советом.

Manual Workshop может кому пригодится - [External Link Removed for Guests] ... CH%20.html
тоже самое что и - [External Link Removed for Guests] , только скачать можно.
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
Angel @ Xedos 6
..:: V.I.P. ::..
..:: V.I.P. ::..
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 21:15

Re: Что то стучит...

#125648

Сообщение Angel @ Xedos 6 »

toshik-85 писал(а):Метод всрытия не предлогать
Вскрыть за 5 минут? :lol: Я видел, конечно, переборку двигателя, произведенную за рабочий день, но вскрыть двигатель за 5 минут - фантастика.
Короче. Выкручивай все свечи, снимай правое переднее колесо и защиту пластиковую справа. Выводишь, проворачивая коленвал, поршень в ВМТ, правда, лучше не довести буквально чуть-чуть. Потом вставляешь что-нибудь узкое и длинное в свечное отверстие строго вдоль оси цилиндра и резко нажимаешь на поршень (можно даже легким ударом, но тогда "узкое и длинное" должно быть деревянным, чтобы не было посторонних звуков). Если услышал стук при воздействии на поршень, то к хирургу.
Но может стучать и юбка поршня, при так называемой "перекладке". Как продиагностировать не знаю, но можно попробовать поставить поршень между ВМТ и НМТ и тем же "длинным и узким" предметом попробовать покачать поршень. Направление движения от свечного отверстия сначала вдоль одной стенки, потом вдоль другой, ессно точки касания к поршню перпендикулярны оси поршневого пальца. Но, оговорюсь, этот способ не видел и не пробовал. За первый могу ответить, хотя уже ответили механики со стажем.

ЗЫ. Двигатель д.б. остывший, но не холодный, тем-ра ОЖ 15-20 градусов по Цельсию, а то холодное масло выступит демпфером.
Xedos 6; KF-ZE; JMZCA12B501, но МКПП; Mazda Dexelia 5W-40
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#125652

Сообщение toshik-85 »

Ок, спасибо большое. Как заведу, попробую, отпишусь. А сегодня -35, завести не смог, масло подмерзло...
И еще, можно, пожалуйста, по подробнее, из-за чего появляется стук юбки поршня (что есть "перекладка"?) и чем это лечится?
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
Angel @ Xedos 6
..:: V.I.P. ::..
..:: V.I.P. ::..
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 21:15

Re: Что то стучит...

#125655

Сообщение Angel @ Xedos 6 »

toshik-85 писал(а):из-за чего появляется стук юбки поршня
износ ЦПГ
toshik-85 писал(а):чем это лечится?
расточка цилиндров, замена поршней
toshik-85 писал(а):что есть "перекладка"?
[External Link Removed for Guests] ... rff&lr=213
Xedos 6; KF-ZE; JMZCA12B501, но МКПП; Mazda Dexelia 5W-40
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#125659

Сообщение toshik-85 »

Так, если бы у меня случился износ ЦПГ, тогда бы компрессия не была 10 кг\см2 , правильно? или я ошибаюсь? Масла кушает около литра за 10 тыщ, и то, не столько кушает, как мне кажется, а вытикает из под прокладок и сальников, чем я тоже планирую заняться.
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Аватара пользователя
Angel @ Xedos 6
..:: V.I.P. ::..
..:: V.I.P. ::..
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 21:15

Re: Что то стучит...

#125660

Сообщение Angel @ Xedos 6 »

Давление конца такта сжатия обеспечиваю кольца, как я понял, новые к тому же.
Стук от перекладки исходит от юбки поршня.
А вообще я занимаюсь полной ерундой - абортом по фото, так что делай, то, что я сказал, потом с результатами сюда. Будет флуд,я устану следить за веткой.

И эта...иди, учи матчасть :)
Xedos 6; KF-ZE; JMZCA12B501, но МКПП; Mazda Dexelia 5W-40
Аватара пользователя
toshik-85
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 14:05
Модель машины: Mazda Xedos-6
Год выпуска: 1995
Страна/город: Казахстан г.Темиртау
Имя: Антон

Re: Что то стучит...

#125662

Сообщение toshik-85 »

:) Angel @ Xedos 6 большое спасибо за внимание. Уже пол дня сижу над литературой, так сказать учу мат часть. Будут результаты отпишусь.
Mazda Xedos6 1.6 95гв МКПП, кондер не работает...
Ответить

Вернуться в «Всё про двигатели B6, KF, KL, KJ»