Машина сама газует (в пробке обороты прыгают 1000-1500)

[benya]

Во первых антифриз в дросселе должен быть, убедись что в новом дросселе он есть, если нет, надо решить эту проблему.
Возможно когда то использовался герметик, для радиаторов и его ошмётки забили каналы. Если нет, попробуй перезалить
антифриз, слей часть до уровня ниже пробки с клапаном, и залей по мануалу, поставив машину носом вверх, чтоб дроссель
был чуть ниже доливочной горловины, излишки выйдут через крышку-клапан. На ВРИС идет всего одна магистраль, её вход
на колене паука около доливной горловины, достаточно снять шланг и заткнуть там, но большой разницы это не даст, тем
более на холостых (пробовал). Кроме ВРИС есть же еще два входа в паук, около регулятора давл. топлива и за дросселем.
Другой вопрос, что у тебя с ЕГР? Там отверстие приличное, не в пример вакуумным.Не заглушен ли клапан и не завис ли он в
открытом положении? Пока такие мысли...

[Александр_01]

Ну по ЕГР врисы работают исправно. У меня больше не понятка с жидкостою, которая проходит через дроссель. Ситуация следующая. Устанавливаю дроссель - надеваю на него тонкую трубочку входа антифриза - дую в заливную горловину, нагнетая давление в системе - жидкость начинает вытекать из выходного отверстия дросселя, т.е. жидкость проходит через него без проблем, НО! пытаюсь подуть (или втянуть в себя воздух) в трубочку, которая одевается на выход жидкости из дросселя, а там забито.
Выходит если там забито, то жидкость через дроссель банально не проходит и клапан ХХ начинает свистопляску.

Кто шарит в системе охлаждения нашего движка? Куда идет эта трубочка и есть ли там мембраны или клапаны, которые на не заведенном двигателе могут перекрывать движение жидкости? Должна ли она продуваться?

п.с. На жигулях были в совке цветные схемы циркуляции воды...там даже ребенку все понятно было.

[klimentin]

Ну по ЕГР врисы работают исправно. У меня больше не понятка с жидкостою, которая проходит через дроссель. Ситуация следующая. Устанавливаю дроссель - надеваю на него тонкую трубочку входа антифриза - дую в заливную горловину, нагнетая давление в системе - жидкость начинает вытекать из выходного отверстия дросселя, т.е. жидкость проходит через него без проблем, НО! пытаюсь подуть (или втянуть в себя воздух) в трубочку, которая одевается на выход жидкости из дросселя, а там забито.
Выходит если там забито, то жидкость через дроссель банально не проходит и клапан ХХ начинает свистопляску.

Кто шарит в системе охлаждения нашего движка? Куда идет эта трубочка и есть ли там мембраны или клапаны, которые на не заведенном двигателе могут перекрывать движение жидкости? Должна ли она продуваться?

п.с. На жигулях были в совке цветные схемы циркуляции воды...там даже ребенку все понятно было.

жигуль будешь покупать? входная трубка идёт от корпуса мотора, а отходящая идет к клапану ЕГР, а от него к корпусу термостата. смотри схемы на ЭКСИСТЕ - система контроля выхлопа.

[Александр_01]

А подскажи пож. клапан ЕГР может перекрывать жидкость? Почему я не могу продуть эту трубку?

[Local Link Removed for Guests]

Жигуль уже есть. ВАЗ 2106 30-ти летний)) Вопреки бытующему мнению о "ведре с гайками" его ремонтирую гораздо реже, а суммы на ремонт, в сравнении с Маздой, можно "списать на погрешность" и приравнять нулю))

[klimentin]

[quote="Александр_01"]А подскажи пож. клапан ЕГР может перекрывать жидкость? Почему я не могу продуть эту трубку?

не не должен перекрывать.

[benya]

Ну по ЕГР врисы работают исправно.

Логика работы ВРИСов и ЕГР никак не связана. Это совершенно разные вещи. Один из двух вакуумных контуров ЕГР
питается от той же магистрали что и ВРИСы, это единственное что их объединяет. Клапан ЕГР находится между
дросселем, и головой, ближней к салону, со стороны салона.
Продувал ты трубку, при заглушенном, холодном моторе? Тогда возможно не продувается потому, что она уходит на
термостат, а термостат в таких условиях закрыт...

[Александр_01]

В термостате в центре есть отверстие с шариком. Даже если понажимать на патрубок у заливной горловины, то слышно как он звенит от перетекания жидкости, т.е. минимальное кол-во воды через него проходит даже в закрытом состоянии. Думаю хоть чуть чуть должна была трубка продуваться.
Сегодня Гриша (за что ему отдельное спасибо) посоветовал снять коробку с воздушным фильтром и попробовать прикрыть рукой доступ воздуха на маф - послушать где сосет... Думаю еще сюда добавить дым от парочки сигарет для визуализации процесса)) Вечером будет очередной раунд борьбы с холостыми. В отличии от многих форумчан отпишусь о результатах и способах борьбы (если все получится). Многие задают вопросы, получают несколько вариантов решения, а о результатах не пишут гады)) В результате чего на форуме темы постоянно дублируются.

[Artemmka]

1. Я бы выставил ДПДЗ по мануалу. Это мне помогло
2. После ХХ и зажигание
3. У меня как раз проскольнул этот "эквалайзер" не с того не с сего, я на заведённой отключил ДМРВ и мне показалось что чото изменилось. Поехал то же самое. Но на утро всё изчезло.
Я бы для эксперимента поменял ДМРВ на рабочий, чисто проверить.

[Александр_01]

Дмрв взять на минутку негде... У меня при его отключении машина глохнет моментально. Так что не должно быть?

[Artemmka]

Дмрв взять на минутку негде... У меня при его отключении машина глохнет моментально. Так что не должно быть?

В общем надо искать. Попробуй както с кемто договрится.
У меня кстати не глохла, и у подруги на МХ6 с КЛ тоже не глохнет

[Home_Maker]

у меня при отключении дмрв - обороты "колбасят" может и заглохнуть.

[Александр_01]

Добро победило зло)) Причина оказалось в вонючем куске говна, в виде тонкого патрубка ОЖ, соединяющего дроссель с ЕГР.
При снятии оного был полностью забит, т.е. через дроссель и соответственно клапан холостого хода не проходил антифриз. Продуть так и не смог, разрезать посмотреть что внутри тоже поленился, может позже. Просто поставил оставшийся от старого двигла, собрал назад и все проблемы с холостым ходом исчезли.
ИМХО такая поломка большая редкость, но и машины наши не молодеют с годами.
Для тех, кто уже перепробовал стандартные танцы с бубном с настройками и поисками неисправных датчиков, подсоса воздуха и т.д. дабы усмирить холостые обороты посвящается:

Проверка прохождения охлаждающей жидкости через клапан холостого хода ( клапан ХХ ), который установлен в нижней части дроссельной заслонки:
Снимать дроссель процедура не сложная, но можно обойтись и без этого.
Все работы выполняются на холодном/остывшем движке. Ожоги нам не нужны.

1) Снимаем корпус воздушного фильтра вместе с ДМРВ (датчик массового расхода воздуха "расходомер") и гофрой в сборе.
2) Отсоединяем от дросселя тонкий патрубок для ОЖ (охлаждающей жидкости), который уходит за двигатель к клапану ЕГР. (Этот патрубок расположен ближе всего к нам и добраться до него без снятия дросселя проще всего)
3) Открываем крышку заливной горловины на пластиковом бочке (около аккумулятора). Вторая заливная крышка закрыта!!! Пережимаем пальцами тонкую трубку, которая идет от этого бочка в расширительный бочек. и дуем в заливную горловину. Если все в порядке, то из дросселя (место где мы отсоединили патрубок) должен политься антифриз.
4) Далее отсоединяем тонкий патрубок (диаметр как и у предыдущего), который проходит между корпусом термостата и ЕГРом (в месте соединения с термостатом). Из корпуса термостата вытечет довольно много антифриза, поэтому лучше приготовить затычку. Короткий карандаш вполне подходит. Дуем в отсоединенный от термостата патрубок. ОЖ должна политься из патрубка, который мы отсоединили в пункте №2.
Если все ок, то собираем обратно, доливаем жидкость как описано в ФАКе и ищем причину в другом))

[benya]

Молодец что отписался! Так и хочется сказать- я говорил, я говорил про ЕГР, пусть не клапан но патрубок то на нем
Кстати хорошо бы понять, почему он забит? То что клапан нужно почистить это понятно, но ОЖ с газами не соприкасается
по идее. Может там уже прогар стенки и трещинка образовалась?

[Roman33]

Молодец что отписался!

Поддерживаю
Завтра попробую продуться)))

Кстати хорошо бы понять, почему он забит?

Такая байда бывает если мешать антифриз с тосолом.
Байки по поводу свёртывания, при перемешке жидкостей-глупость,
в таких случаях, в этой бадяге выпадает осадок, каторый при циркуляции по системе забивает мелкие каналы.
как вариант, может быть в этом дело.

[benya]

свёртывания, при перемешке жидкостей-глупость

Просто "свертыванием" называют у нас любую хим. реакцию, последствия которой можно наблюдать не вооруженным глазом.
Я бы не сказал, что патрубок выходящий из ЕГР мелкий, есть и гораздо мельче каналы в системе, почему именно в этом месте
забилось? Из за температуры, которая в ЕГР по идее больше? Надо понять...
Александр_01 колись, лил тосол?

[Александр_01]

Были проблемы с инетом.
Да секрета никакого нет. Гавно в виде воды и тосола никогда не лил. Просто купил машину с уставшим двигателем, решил капиталить, потом купил контрактник. При подключении дросселя оставил старый шланг. Может он уже был закоксован.... (пол года ездил без проблем). Что и как лили в старый двигатель одному богу известно...

[benya]

Возможно шланг не родной (не масло/бензостойкий) или его уже разъело
антифризом изнутри и он сам себя забил своими же ошмётками...
Но клапан я бы посмотрел.

[Александр_01]

Подлезть к нему уж очень геморно....Проблемы с холостыми прошли, дроссель без следов масла после полугодовалой езды. Охлаждение ЕГР продувалось хорошо.... Двигатель почти новый, поэтому пока лезть туда не хочу.

[САНЧИС]

ну вот поменял я свечи и ВВ дабы и повод был(см.вложение) обороты упали с 1500 ,но стали плавать от 800 до 0 ну ессесвено стала глохнуть чтоб еще такого покрутить чтоб нормализовать обороты подскажите пжлуста

свеча.png

[САНЧИС]

как работала [External Link Removed for Guests]
а вот [External Link Removed for Guests] как стала работать

[benya]

А подсос воздуха ты устранил, который у тебя был?

[Александр_01]

Схема стандартная
1) проверка уровня антифриза
2) считывание и устранение ошибок
3) установка правильного угла опережения зажигания
4) проверка работоспособности системы Врис
5) поиск и устранение подсоса воздуха
6) настройка ДПЗД
7) настройка винта холостого хода
Свечи, провода
9) контакты крышки распределителя зажигания и работа датчиков Холла
Дальше уже редкие поломки... как было у меня

[САНЧИС]

вродь как звук подсасывающего воздуха пропал теперь можно отрегулировать ХХ когда не прыгают обороты(пока подкручены чтоб не глохла)
ВРИС как видно из видео вообще отключил езжу без него.Пока до праздников ни че разбирать не буду ,а то боюсь не успеть собрать надо в гости ехать на 23.Щас еще надо АБС прозванивать перегорают задние датчики

[Roman33]

Всё я уже готов смириться с этой проблемой
всё переделал, по всем спискам)))
Не помогает.
Зато теперь уменя новые свечи, провода, антифриз. фильтра клапана, вриса работают, ошибок нет
Короче можно смело ездить, а обороты в ручную сбрасываю)))
если что придумаю отпишусь

[Юрий]

Если не жалко денег на топливо то смиряйся

[kakovkin1234]

Не знаю что произошло...Была ошибка 25,заменил клапан,поездил и решил проверить...При диагностике срабатывает вентилятор...Почему понять не могу и ошибок выскачило немеренно...Что могло произойти?Подскажите...

[Александр_01]

При диагностике срабатывает вентилятор

Неправильно настроен ДПДЗ, это для начала...

[САНЧИС]

Здравствуйте! Вот я все таки нашел время разобрать свой аппарат и убедиться правильно ли я поставил ГРМ. Разобрал посмотрел , у меня на шкивах куча вроде как заводских меток(красные,желтые) первый раз я поставил метки как на рис. №3,ездил машина вродь как троит сервисмены ходят вокруг капота плюются ругаются матом не могут понять что с ней дергается и всё тут(по их приборам датчики,выхлоп,давление и тд в норме).Так вот при повторной разборке выяснилось следующее,что метки на шестернях (рис.№2)правого ряда совпадают и находятся в одной плоскости ,а метки левого(ближе к салону)нет.Теперь уважаемые знатоки ВНИМАНИЕ вопрос! Так как ставить как на рис№3 или все таки совмещать метки на ШЕСТЕНЯХ как на рис.№2

[Юрий]

Я лично не понял суть вопроса

[САНЧИС]

если совмещать метки на шестернях как на рис №2 красные метки на рис №3 не совпадают