Холостые обороты

[samael]

Ну, тут с Юрием конечно не поспоришь...родной ЭБУ ставить нужно, но ты пишешь, что машина два года ездила нормально... Почитай вот это [External Link Removed for Guests], как вариант в ожидании нового ЭБУ рекомендую: 1 проверить КХХ. сними с него патрубок, попробуй продуть, без подачи питания на него продуваться не должен, подай питание -должен открыться и продуваться свободно; 2 -таки сними ДЗ и посмотри через нее на свет...если увидишь щель по контуру заслонки ДЗ -замажь герметом или грунтом до полного ее исчезновения (процедура описана не раз), потом еще раз отрегулируй ДПДЗ и ХХ, ну и отпишись по результатам

[guster]

КХХ это такой черный боченок в низу дроселя. Если да то какой к ниму патрубок идет

[samael]

Сообщение №200355, на фото. толстый, который не "вход" и не "выход"

[Костыч]

я 2 года на ней нормально ездил

И после помывки, началось....
Проходил, плавал. Закончилось тем, что приехал на разбор и попросил поставить не мытую ДЗ ради эксперимента, после установки 2х мытых. И забыл что такое есть проблема. А на эту идею меня толкнул мой друг, который в РОЛЬФе механиком служит. Писал по моему об этом.

[valve]

guster

КХХ это такой черный боченок в низу дроселя. Если да то какой к ниму патрубок идет

К нему идет не патрубок а двухконтактный разъем...короче....зачем было писать в куче разных тем одно и тоже, парить людям мозги всякими патрубками и т.д....
Так бы сразу и сказал...мол "Так и так мужики...промыл заслонку - стало хреново...."
И все сразу встает на свои места...проблема и её решение действительно описано уже не один десяток раз и мной и другими участниками нашего глубокоуважаемого несравненного форума!

[samael]

Валентин! через это нужно пройти, чтобы поверить я тоже не понимал, как щель в 0,01 мм может влиять на обороты ХХ! практика ставит все на свои места...

[samael]

to Костыч:
а у меня немытая лежит в запасе...а езжу на старой, загрунтованной

[guster]

Грунтовать по контуру надо? а снимать дросель ннада?

[samael]

КМК удобнее снять...обезжирь изнутри саму заслонку и место прилегания, замажь грунтом, дай подсохнуть, открой-закрой, повтори....пока щели на просвет не будет видно. После этого еще раз отрегулируй ДПДЗ. потом ХХ.

[Юрий]

КМК удобнее снять...обезжирь изнутри саму заслонку и место прилегания, замажь грунтом, дай подсохнуть, открой-закрой, повтори....пока щели на просвет не будет видно.

Лучше цементом, для надёжности

И откуда эта глупость пошла. Я сразу представил японского техника, который вначале выгоняет воздушную пробку, поставив машину раком, а потом мажет грунтом периметр заслонки. Ну вы блин даёте!

Парадокс в том, что это кто то делает и советует кому то ещё, и это вроде даже помогает. Собственно 2-х часовое камлание с бубном вокруг машины имеет подобный эффект. Может стоит попробовать как альтернативное средство?

[valve]

я тоже не понимал, как щель в 0,01 мм может влиять на обороты ХХ!

Точно так же как и канал холостого хода - маленькая червоточинка в корпусе ДЗ, которая проходит через регулировочный болт - т.е. достаточно миллиметра чтобы сбить ХХ, например крутануть болт ХХ, сечение чуток изменится - обороты изменятся.

[valve]

Юрий
Парадокс, но зараза, работает у всех, как видишь!
Не я один сумасшедший

[valve]

Грунтовать по контуру надо? а снимать дросель ннада?

Можно и не снимая....и например....герметиком.

Вот пример: (не очень аккуратно, зато быстро и действенно )

[valve]

1. покупаешь в магазе высокотемпературный герметик Viktor Reinz в тюбике (для клапанных крышек и т.д.) или подобный.
(при высыхании он должен походить на резину и иметь подобные свойства)

2. Наносишь по кругу небольшое кол-во герметика

3. Размазываешь по контору предметом типа ножа или отвертки так (просто ведешь по контуру ножом - оч. удобно), чтобы щель по всему периметру была 100 % закрыта слоем гермета. При необходимости повторить пункты 2-3

4. Убедившись, что все глухо замазано - аккуратно и медленно открой-закрой пару раз ДЗ. Гермет должен разорваться пополам, правда образуя не ровные края - это ничего страшного. При закрытии он должен плотно прилегать друг к другу.
Если заслонка снята, то обязательно проверить на просвет - должно быть темно как у негра


Если нет - то повторить процедуры 2-4

5. Поняв что все ок, приоткрой еще раз ДЗ и зафиксировав её в открытом положении - удались по своим делам. (время подсыхания гермета - обычно несколько часов- прочтешь на коробке, полное же высыхание обычно 24 часа)

6. Время прошло - можно пользоваться (потрогай гермет - он должен быть как резина) - образуется такой своеобразный сальник из гермета

Для проделывания всего этого заслонку можно не снимать (как я например), но удобнее и нагляднее конечно будет её снять. На данный герметик так же отлично сажается и сама заслонка к впускному коллектору, вместо картонной родной прокладки - просто добротно промазать со всех сторон и переходную рамку и ДЗ и паук - и собрать - излишки, которые выдавит - удалить

[Юрий]

Юрий
Парадокс, но зараза, работает у всех, как видишь!
Не я один сумасшедший

Во первых не у всех
Во вторых работой, это можно сказать ... да никак не сказать.
С другой стороны - если кого то устраивает такая работа то почему бы и нет. Меня лично не устраивает. Японцев по видимому тоже не устроила бы.

[valve]

Юрий
Не у всех...потому что не у всех дело именно в этом.

Я купил практически новую ДЗ (пробег 15000) у Василия, помыл её, поставил на маишину, отрегулировал ДПДЗ, выставил ХХ. Все хорошо, но вот обороты стали подвисать после сброса газа....и никак не могу вылечить это.
После проделывания данной операции симптомы ушли напрочь и спустя уже полгода или больше ни разу даже намека на них не было - обороты держатся идеально! Нареканий 0 целых, 0 десятых!

Чтобы ты не говорил, а проблема в моем случае именно в этом, больше ни в чём! И проявляется она практически со 100% вероятностью всегда после мойки ДЗ, это факт!

Можно конечно менять ДЗ на не мытый, я не знаю что ты в таких случаях делаешь у себя в сервисе своим клиентам, еще на что-то грешить....

Юрий, расскажи пожалуйста, что в таких ситуациях (как у меня, например) ты обычно делаешь?!

[valve]

И придумал это не я и даже не кто-то с нашего форума....а один рукастый человек с головой, который владел 626 и вел что-то типа своего блога по ремонту...много лет назад....
Многие за ним повторили... вполне успешно.

Я просто вместо грунта решил попробовать герметик, т.к. он был у меня под рукой - а грунт мне было искать впадлу.
И с герметом данный метод оказался еще проще и быстрее, и полагаю, что гораздо долговечнее (т.к. грунт может скрошится весь со временем - он твёрдый и хрупкий, а мех. воздействие на него велико)

[Александр_01]

Я купил практически новую ДЗ (пробег 15000) у Василия

Опять напомнил кому ушла заслонка с моего движка с коробасом. Единственное, что не успел у Василия забрать

Юрий
Я соглашусь, что это колхоз. Но без него никак)) Вот у меня ситуация. Подсосов нет, все отлично, но для обеспечения правильных оборотов ХХ пришлось винт ХХ закрутить полностью, почти с усилием. Считаю это не правильным. А учитывая отсутствие подсосов, похоже лишний воздух как раз идет через щель, которая на просвет у меня не маленькая. Вот как с этим бороться другим способом?

[valve]

[Local Link Removed for Guests]

Опять напомнил кому ушла заслонка

Никогда мне наверное этого не простишь
Заслонка как заслонка - ничего особенного, кстати даже грязноватая была - много не потерял, не переживай

[Александр_01]

[Local Link Removed for Guests]

Нет тебе прощенья)) Да ладно, все норм работает и еще одна запасная лежит от Василия. Странно, что грязная была...у меня впускной коллектор просто сверкал, как и под ним.... и до сих пор ничего не закидывает.

[samael]

Интересно, что думает Юрий о загадочном покрытии, нанесенном теми самыми японцами на заводе по контуру на обратную сторону заслонки...уверен, они делали это просто так, для забавы .... на картинке не наш мануал, но у себя я тоже видел остатки этого покрытия ...и как все -таки Юрий решает проблему с ХХ после мойки ДЗ...

[grisha]

грунт особой погоды не делает там как по мне то он вооще погоды там не делает [External Link Removed for Guests]

[samael]

грунт особой погоды не делает там как по мне то он вооще погоды там не делает [External Link Removed for Guests]

Гриша! если расточить, а потом подогнать так, чтобы зазора не было -возможно никакой грунт и не понадобится, интересно было бы глянуть фото этой ДЗ с источником света сзади заслонки я писал о том, как было у меня...хх 1200 с заплывами до 1500 при полностью закрученном винте хх, появившиеся только после мойки ДЗ, и вылеченные только таким способом...

[grisha]

Гриша! если расточить, а потом подогнать так, чтобы зазора не было -возможно никакой грунт и не понадобится, интересно было бы глянуть фото этой ДЗ с источником света сзади заслонки

снимать не буду если подозреваешь что у тебя большая щель (ну типа от выроботки ) попробуй крутнуть немного винт первоначального положения лепестка дроселя
может у тебя тросик закусывает иногда в конце

[samael]

Пробовал глохнет при повороте руля до упора...вернул назад.

[samael]

Тросик проверял, заливал ВДшкой (на всякий случай) не помогало...сейчас все ок...с грунтом

[grisha]

Тросик проверял, заливал ВДшкой (на всякий случай) не помогало...сейчас все ок...с грунтом

ну у меня давно все ок без грунта

[samael]

[guster]

замазал герметом заслонку, но обороты плавать не перестали. Изменилась лишь частота их плавания(стали медленнее).
если на холодную завести, то сначала держит 2тыс. об, и по мере прогревания поднимаются потихоньку, и опять сыр-бор.
Стало отчетливо слышно шипение гдето за пауком. БЛ.. опять его снимать придется, но тока все шланги поменять ннада

[Vladimiren]

Если есть возможность можно съездить к специалисту ,у которого есть генератор дыма ,для проверки утечек , проявляются даже самые не значительные .