Расход топлива. Манипуляции, которые спасают...

[NNuk3R]

камрады, тем по этому поводу много...
но вот хотелось бы, чтобы в данной ветке отписались те, кто смог у себя победить большой расход, причём просьба описать это в форме - 1)какой был расход, 2)что заменил и результат ...
у меня расход 20, и я уже не знаю что мне ещё поменять ...
каталика нету, лямбды новые, ошибка только 16, по ЕГР
я уже думаю может нужно проводку обновлять, типо плохие контакты... проводка уставшая ...
p.s. купил топливный манометр для ВАЗ, может кто знаком, как сделать переходник под мазда ?
plz FLOOD

[alias]

При покупке авто расход был литров ~18. И ТО соответственно из-за выхлопа не прошел. Заменил обе лямбды и все ОК.

[NailS]

NNuk3R
Напомни конфиг, плз.

[valve]

NNuk3R
Да спеки в студию
У тебя там вроде с компом какой-то замут был.

[NailS]

NNuk3R
У тебя там вроде с компом какой-то замут был.

Да жевали, вроде, год назад, вот тока проглотить не смогли.

У мя на KL, который ZE, который с милки, с мозгами KLK1, которые тоже с милки, с МАФ KL47, который опять таки с милки, расход около 11-12 по городу.
Расход 25 наблюдал тока при неправильно подключенном МАФе, считай что его не было. Расход около 15-16 был из-за неисправной лямбды. Выхлоп - типо прямоток.

[valve]

Мне тоже кажется что это из-за неподходящиз мозгов или МАФа (а у него наверное еще МАП стоит КФовский)

[NailS]

Мне тоже кажется что это из-за неподходящиз мозгов или МАФа (а у него наверное еще МАП стоит КФовский)

МАП? Может VAF?
Если мозх прошит Берсом, то на него были нарекания из-за несоответствия VAF-ов.

[valve]

Нет, насколько я знаю, ксероксовский датчик абсолютного давления воздуха называется именно MAP-sensor (Manifold Absolute Pressure) - внутри стоит потенциометр показывает разрежение/давление во впуске, а на КЛах более поздних годов уже шел современный MAF - стоят платиновые нити - показывает массу потребляемого воздуха.
А VAF - что-то вроде MAP, только немного иной конструкции - внутри так называемая лопата откланяется и показывает объем воздуха - ставился на дрвение фашисткие тазики в основном.

[NailS]

Нет, насколько я знаю, ксероксовский датчик абсолютного давления воздуха называется именно MAP-sensor (Manifold Absolute Pressure)

Нинаю. Открываю EPC, смотрю и вижу залупу JE50.

[NNuk3R]

на моих конфигах МАФ + ДМРВ ездил DirectiV, у него 10-12 расход город, так что у меня есть конфиг и на КФ и на КЛ который реально работает !
у меня 2 комплекта МАФ + ДМРВ (ДАЖЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ДВА, не считая сами прошивки) и КЛ и КФ связки и на разных у меня расход 15.5 - 20
в то время как у DirectiV расход на моих конфигах 10-12 !!!
ДЕЛО НЕ В КОНФИГАХ ! МАШИНА ЖРЁТ БЕНЗИН ПО БАНАЛЬНО ДРУГОЙ ПРИЧИНЕ ! ДО ЗАМЕНЫ МОТОРА (СТОК КФ) У МЕНЯ ТАК ЖЕ БЫЛ НЕАДЕКВАТНЫЙ РАСХОД 14.7 - 19, но после этого я поменял кучу всего, результата нет ! Лямбды обе НОВЫЕ ! Свечи НОВЫЕ ! ВВ провода оригинал, сопротивление соответствует мануалу ! Зимой после -17 машина у меня не заводится, что на этом моторе, что на кф...
так что давайте вернемся к теме и отойдем от конфига !
у меня уже голова трещит и есть на уме несколько предположений
1) Топливо. Не родной бензонасос (допустим слабое давление) может так сильно увеличивать расход ? Или что там ещё в топливной системе можно почистить\обслужить ? Инжектор ?
2) Искра? даже не знаю куда именно смотреть...
3) Уставшая проводка
з.ы. ХХ у меня настроены по мануалу, дроссель вычищен, УОЗ настроен, машина работает ровно, разгоняется без провалов

[valve]

NailS
Ну да, эта "залупа" от разрежения втягивается и говорит ЭБУ какое давление на впуске - меняя выходное напряжение, в зависимости от давления.
Помню без фильтра заводил - смотрел как она работает - уже на холостых она втягивается ощутимо, тапку жмешь - втягивается как дурная.

[valve]

МАФ + ДМРВ

Не понимаю....МАФ это и есть разновидность ДМРВ.
Еще раз внесу ясность - есть три основные разновидности ДМРВ:
МАП (JE50 на ксероксах, МХ-3 и т.д.)
МАФ (KL47 -2,5 , KF35 - 2,0 на Миллениях, ксероксах 9 и т.д.)
ВАФ (на старом хайгитлеровском автопроме - у нас не применялись)

[valve]

MAP-Sensor (Xedos 6, MX-3)


MAF-Sensor (Xedos 9)

[NNuk3R]

valve да как угодно обзовём его, суть не меняется.
на кседосе у меня МАП
была 626 ge с мотором 1.8 fp, там как раз МАФ был, но это не суть ...

[NailS]

NailS
Ну да, эта "залупа" от разрежения втягивается и говорит ЭБУ какое давление на впуске

Это VAF. MAP - другая шняга и работает по другому.

[NailS]

на моих конфигах МАФ + ДМРВ ездил DirectiV, у него 10-12 расход город

Мозги шиты у обоих?
Поменяйся с Директором мозгами и воздухосчиталкой и посмотри на расход.

[NNuk3R]

Мозги шиты у обоих?
Поменяйся с Директором мозгами и воздухосчиталкой и посмотри на расход.

блин я наверно не ясно выражаюсь или не по русски*(
у DirectiV не шитый мозг, а родной вообще ... мы ставили ему мои мозги и КФ (прошитые) и КЛ (прошитые) с нужными ДМРВ соответственно
у него расход на моих конфигах 10-11 и на КЛ и на КФ
я себе ставил его родной конфиг, у меня жрёт... мы с ним менялись и не раз...
ОТОЙДИТЕ ОТ КОНФИГОВ , ПОЧЕМУ МАШИНА МОЖЕТ ЕЩЁ ЖРАТЬ !?

[valve]

NNuk3R
NailS
Чет я уже сам запутался что у нас за датчик.... Толкового разъяснения нигде нет... Видимо что-то среднее между ВАФ и МАП

ОТОЙДИТЕ ОТ КОНФИГОВ , ПОЧЕМУ МАШИНА МОЖЕТ ЕЩЁ ЖРАТЬ !?

Вот как раз если абстрагироваться от конфигов такой жор можно объяснить только дыркой в баке!
Или лямдбами нерабочими, больше вроде ничто такое потребление не дает

[NNuk3R]

Или лямдбами нерабочими, больше вроде ничто такое потребление не дает

тут ключевое слово вроде ЛЗ обе новые, БОШ от таза поставил, по ним были ошибки, заменил на новые ошибки ушли ... а жор бензина нет...
да и как я понимаю даже если я скину с них разъёмы у меня всё равно расход не 20 должен быть ...
а если дырка в баке и бензин уходит... он бы вонял сильно

[Artemmka]

У меня не было проблем при расходе.
Но из уст другого маздовода.
Мега ЦО было, ТО не проходил и расход был.
Заменя регулятора давления топлива решила проблему в один счёт.
Это такой бочёнок на коллекторе в районе корпуса возд.фильтра к нему ещё соленойд подсоединяется.

Я бы также убедился в бензонасосе.
Воткнул бы туда родной чтобы его не подозревать. (раз уж проблема так далеко зашла)

[NNuk3R]

вот, наконец пошли дельные советы
ну да, попробую поменять насос + фильтр + сетку ... давно бы насос махнул, но лючка нет, буду прорезать дыру в полу...
клапан как-то проверяется на работоспособность ?
купил себе манометр топлива, но нужен переходник... где его взять ?

[valve]

Заменя регулятора давления топлива решила проблему в один счёт.

Ну хз...он вряд ли ТАК может влиять что 20 л/100. Если только он вовсе не открывается и в камеру попадет больше топлива (из-за большего давления).

клапан как-то проверяется на работоспособность ?

Да, подаешь в него воздух под давлением...на опред. давлении (сколько-то атмосфер) он должен стравить. Также на нем есть сосочек для плавного управления давлением (управляется вакуумным клапаном Митсувиши на воздушном фильтре за счет ШИМ-модулирования)

[valve]

тут ключевое слово вроде ЛЗ обе новые

Это я читал...

Но здесь ключевое слово другое:

БОШ от таза поставил

А НГК сильно дорогие?

[NNuk3R]

А НГК сильно дорогие?

я не в курсе ... тут в теме обсуждалось что БОШ годится
но честно сказать это датчик, который подбирается по параметрам, так что если параметры совпадают, то какая разница НЖК, БОШ или оригинал... темболее я до этого покупал 2 б.у. ЛЗ оригинальных в хор сост и пробовал с ними...
БОШ лямбды брал в районе 1000р \ шт, есть и дешевле ...

[NNuk3R]

Также на нем есть сосочек для плавного управления давлением (управляется вакуумным клапаном Митсувиши на воздушном фильтре за счет ШИМ-модулирования)

вот кстати этот самый клапан японцы на кл-зе не ставили ... но у меня подключен, пробовал и без него, но как-то пофиг, безрезультатно ...

[NailS]

Заменя регулятора давления топлива решила проблему в один счёт.
Это такой бочёнок на коллекторе в районе корпуса возд.фильтра к нему ещё соленойд подсоединяется.

Этот бочонок он поменял вместе с двигателем. Давление, пусть, конечно замерит, мало ли чё (может вакуум не приходит). Нужно манометр воткнуть перед входом в рампу после фильтра через обычный тройник.
Слабый бензонасос расходу не даёт.

Видимо что-то среднее между ВАФ и МАП

Погугли, а?

[valve]

Bosch 0 258 005 708 не для таза а для нашей машины стоит чуть меньше 2000 р.
Не дешевка но и раз в 10 лет терпимо поменять

вот кстати этот самый клапан японцы на кл-зе не ставили

Ты случайно с ЕГР не путаешь? Вряд ли какой мотор сможет без него обойтись
Ибо насос качает с постоянным давлением, а этот грибок его при необходимости урезает и поддерживает постоянное меньшее давление.

NailS
Все утро эти занимался, не поверишь...так и не нашел точно к какому все-таки типу относится JE50 Ткни если не трудно

[valve]

Слабый бензонасос расходу не даёт.

Вполне логично!

[NNuk3R]

Ты случайно с ЕГР не путаешь?

случайно нет, но ЕГР тоже нету на моторе кл-зе

а этот грибок

а я не про грибок, ты не внимательно читал... я про клапан электронный на корпусе возд фильтра, но моторах кл-зе его нет, трубка идёт напрямую

[NNuk3R]

Слабый бензонасос расходу не даёт.

ЭТО МОЖНО ПРИНЯТЬ КАК ФАКТ !?