может кто подскажет??

[barbossa]

всем здравствуйте ...может кто то мне сможет помочь, сразу говорю, по форуму не специалист искать.... поэтому завел новую тему...просто уже не знаю откуда плясать вообщем заменен датчик трамблера, крышка и бегунок , бу но в хорошем состоянии.... провода тоже новые селикон....решил поменять прокладки на клапанные крышки перед заменой масло, поменял плюс на впускной коллектор ( металлические, но мне их еще поставили на герметик .... и после этого появилась такое.... что обороты когда стоишь на светофоре, либо приехал и поставил на нейтралку, плавают , до тысячи.....( на холодную вроде как было нормально.... думал, что дело в ля.зонте приехал , товарищ глянул, говорит что рабочие.... сказал снять заслонку. и почистить вообщем сняли мне заслонку.... прокладке была порвана, полили жидкостью , вытерли и поставили обратно..... и после этого началось еще хуже..... с утра с первого раза заводится плохо, секунд 10 крутит стартером. и потом заводится... потом заводится нормально, но обороты могут не падать ниже тысячи. может подгазовывать сама до 1500 тыс.... считывали ошибки, диод молчит .... может кто то сможет мне разъяснить в чем может быть дело...

[grisha]

, сразу говорю, по форуму не специалист искать.... поэтому завел новую тему..

справа вверху окошко поиск . там вводишь - холостой ход . и читаешь результаты . находишь похожее и пишешь в той теме

[barbossa]

, сразу говорю, по форуму не специалист искать.... поэтому завел новую тему..

справа вверху окошко поиск . там вводишь - холостой ход . и читаешь результаты . находишь похожее и пишешь в той теме

Я искал очень много.... и все описывают те проблемы, которые я уже делал.....

[Александр_01]

Судя по посту снимались
Впускной коллектор с отсоединением всех необходимых магистралей
клапанные крышки
дроссель (тоже шланги)
было вторжение в электрику

Извини, но думаю помочь через форум тут очень сложно. Уж слишком много ты за раз сделал
Много мест, где мог не правильно соединить магистрали, как на врисы, так и на дроссель.
Проверяй первым делом уровень ОЖ, потом работу врисов, затем установку ДПДЗ. Ну и конечно подсосы воздуха. Может при снятии/установке лопнула гофра.

[Home_Maker]

подсосы воздуха

АднАзначнА воздух. искать. проверять по схеме.

[samael]

Сам только что избавился от такой проблемы....после мойки ДЗ холостые стабильно были 1200, регулировочный винт ДЗ закручен до упора, пытался регулировать с перемычкой, крутить ДПДЗ, проверял датчики температуры ОЖ, КХХ...все работает...а холостые 1200 На капелловодском форуме прочитал о методе лечения этой болячки посредством нанесения грунта на лепесток ДЗ для удаления образовывающегося там зазора, намазал по инструкции, поставил на место, еще раз отрегулировал ДПДЗ, ХХ...и все, обороты согласно мануалу

[Юрий]

И ты не первый и не последний, кто подобной фигнёй занимается. потом вопросы по поводу расхода или нестабильного ХХ не принимаются.

[samael]

Да вопросов по расходу и нестабильному ХХ в общем то и нет... Имхо расход при оборотах хх 1200 будет всегда выше, чем при 670 Понимаю, что сейчас меня отправят считывать ошибки и искать подсос...Ошибок не было, в процессе поиска подсоса было проверено все (все вакуумные соединения, ВРИС, клапан PCV, клапан ХХ, ДПДЗ, датчик температуры ОЖ, гофре 3 месяца, дырок нет), с нулевым результатом...Не собираюсь пропагандировать метод с мазней ДЗ грунтом, просто мне это помогло. Если уважаемый Юрий знает другой способ компенсировать выработку на ДЗ, которая КМК и была причиной повышенного ХХ - с удовольствием выслушаю конкретные рекомендации!

[Юрий]

Для механических регулировок служат соответствующие винтики и болтики. Просто посоветовать их крутить нет смысла, для этого желательно иметь некоторое необходимое оборудование. Сейчас зазор перекрыт некой субстанцией, в данном случае грунтом, аналогичное покрытие используется на юбках оригинальных поршней и служит для притирки. Я думаю, что ещё никто не догадался при замене колец покрывать юбку поршня грунтом, хотя судя по тенденциям развития подобных "усовершенствований" и эта процедура не за горами.

[samael]

Ну как всегда, у Юрия просили рыбу, Юрий предлагает удочку Про регулировочные винты ДЗ, которые крутить категорически не рекомендуется здесь писалось не один раз, спец. оборудования для их регулировки у меня нет, да и в моем городе вряд ли найдется, до Киева далеко... В моем случае задача была перекрыть подсос воздуха через ДЗ, образовавшийся вокруг лепестка ДЗ в результате чистки (до чистки этот подсос успешно перекрывался грязью с обратной стороны заслонки), что я в общем-то и сделал. Нашим машинам по 20 лет, за это время внутри ДЗ образовывается серьезная механическая выработка (я уже не говорю о загадочной субстанции, нанесенной еще на заводе по окружности с обратной стороны лепестка ДЗ -зачем бы это?), других бюджетных вариантов (покупка новой ДЗ (если они еще существуют в природе) -представляю себе ценник !) я не вижу, если они есть -поделитесь!

[valve]

samael
Все правильно сделал...главное помогло Мне тоже помогло..правда мазал я герметом обычным чисто ради эксперимента...да так и оставил
А можно было и не мазать, а чуток подкрутить винт для лучшего перекрытия заслонкой, который все боятся трогать - он для этого и нужен вообщем-то - для выставления начального положения заслонки

[samael]

Да гермет или грунт -думаю не принципиально, главное, что бы хватило на первое время, пока продукты жизнедеятельности ЕГР не загадят щель вокруг заслонки , а винтик крутить таки побоялся ....

[valve]

пока продукты жизнедеятельности ЕГР не загадят щель вокруг заслонки

Поэтому у меня он заглушен
Я бы сказал так - подсасывать через щель начинает как правило после промывки ДЗ, т.к. на деле выходит что, эти накопившиеся отложения как раз и герметизируют зазор... их тщательно смывают, ставят ДЗ на машину, потом хватаются за голову

вообщем сняли мне заслонку.... прокладке была порвана, полили жидкостью , вытерли и поставили обратно..... и после этого началось еще хуже.....

Поэтому многие и опасаются туда вообще лезть и другим не советуют. На самом деле ничего архисложного там нет

[valve]

а винтик крутить таки побоялся

Просто после вмешательства в этот винтик надо заново по мануалу отстроить ДПДЗ...больше он, имхо, ни на что не влияет.
Хотя с герметом/грунтом по мне вариант более надежный и результативный (даже если пятак заслонки сточен неравномерно - всегда можно хорошо замазать )

[Александр_01]

ЕГР не глушил, т.к. он относительно новый и ничего не засирает. По поводу гермета это имеет место жить, просто стремно если его куски оторвутся и попадут в цилиндр.

[samael]

Ну, хороший гермет, намазанный на хорошо обезжиренную поверхность оторваться не должен...хотя риск есть всегда . Кстати, а куда топикстартер пропал?

[Юрий]

Хотя с герметом/грунтом по мне вариант более надежный и результативный (даже если пятак заслонки сточен неравномерно - всегда можно хорошо замазать )

Это в смысле стальная заслонка об силуминовый корпус стёрлась?!!!! Да ещё и неравномерно?!!!!


Ну вы блин даёте!!!!

[samael]

Да нет, как раз в силумине выработка, причем неравномерная - снизу больше чем сверху...хотя за сотни тысяч раз, которые заслонка клацнула по корпусу -думаю и она не осталась в неизменном виде

[valve]

Это в смысле стальная заслонка об силуминовый корпус стёрлась?! Да ещё и неравномерно?!

Да, Юрий, Да, именно так!
Не понимаю, ты считаешь, что они там вечные и нескончаемые эти детали или что закон трения в данном случае не действует?
Смотрел две заслонки - свою старую и свою новую Зазоры и на той и на той есть и неравномерные (по бокам вроде побольше стёсано)

[valve]

ЕГР не глушил, т.к. он относительно новый и ничего не засирает.

Верно, не ЕГР засирает, а выхлопные газы от нашего говенного топлива, пролетающие через него

[Юрий]

Кто же против - мажте

[valve]

Кто же против - мажте

Пасиб Будем считать это одним из средств "народной медицины"

По поводу гермета это имеет место жить, просто стремно если его куски оторвутся и попадут в цилиндр.

Этого гермета там 1 грамм дай Бог, если наберется.... я промазал тонким слоем с наружней стороны, даже не снимая заслонки.
Там вся фишка в том чтобы полузастывший гермет разорвать пополам, подобно тому, как грунт разламывают высохший - чтобы и на лепестке слой остался и на корпусе - при соприкосновении эти два микроскопических слоя эластичных прижимаются друг к другу и подобно резиновому сальнику очень хорошо герметизируют (имхо, лучше чем грунт, который достаточно тверд и хрупок и со временем весь искрошится). Был использован Виктор рейнц высокотемпературный.

просто стремно если его куски оторвутся и попадут в цилиндр.

Ну и нихай попадают...если какие-то миллиграммы и попадут...то ни ты, ни движок этого даже не почувствует, а просто перемолотит и сожжет этот нежный кусочек "резиночки"

[GLOBalit]

Не совсем понял, про ситуацию с регулировочным болтом оборотов! на днях меняли прокладки к.к. и чистили дроссель, после этого решил заново настроить зажигание, но чтобы увести метку на десятку теперь не хватает поворота винта (закручен до конца), что собственно делать и как теперь вручную понижать обороты?

[Александр_01]

GLOBalit Чет ты все смешал в кучу. Зажигание устанавливается стробоскопом и путем поворота распределителя с перемычкой в диагностическом разъеме. А винт на дросселе регулирует ХХ. К зажиганию отношения не имеет.

[GLOBalit]

GLOBalit Чет ты все смешал в кучу. Зажигание устанавливается стробоскопом и путем поворота распределителя с перемычкой в диагностическом разъеме. А винт на дросселе регулирует ХХ. К зажиганию отношения не имеет.

настраивал зажигание и обороты по совету: [External Link Removed for Guests]
а именно метка "10" должна совпадать при правильных XX оборотах - насколько я понял из текста
да даже проблема скорее всего в том что понизить теперь обороты с помощью болта нереально, т.к. он закручен
Сразу оговорюсь регулирую без перемычки как указано в ссылке!
+я так понимаю теперь нужно герметом заслонку промазывать т.к. на горячую обороты зависают иногда до 1000-1200

[Александр_01]

У меня сейчас тоже закручен, но слышу подсос за дальней бошкой. Здесь могу тебе только посоветовать считать ошибки и искать подсос, а потом опять все выставлять.

[GLOBalit]

У меня сейчас тоже закручен, но слышу подсос за дальней бошкой. Здесь могу тебе только посоветовать считать ошибки и искать подсос, а потом опять все выставлять.

Ошибки то есть врис,датчик давления топлива+егр-смею предположить что вылечив ошибки и обороты придут в норму-НО суть то в чем - почему до чистки дроселя я этот винт крутил спокойно и уводил обороты чуть ли не в ноль а сейчас болт уперся до чуть выше нормы?

[Александр_01]

Ну здесь уже мусолилась тема, что налет на дросселе перекрывает боковые щели заслонки, а когда помоешь, то через нее проходит больше воздуха. В сочетании с подсосом появляется проблема "упертого" болта. Ошибок многовато. Пожалуй стоит начать с их устранения.

[GLOBalit]

Ну здесь уже мусолилась тема, что налет на дросселе перекрывает боковые щели заслонки, а когда помоешь, то через нее проходит больше воздуха. В сочетании с подсосом появляется проблема "упертого" болта. Ошибок многовато. Пожалуй стоит начать с их устранения.

Самое главное что все не могу добраться до их устранения.Сначала кстати была большая проблема (в какой то теме уже задавал вопросы) в большом провале при трогании,движение начинал с выжатой (не до конца) педалью сцепления.И на днях решил поменять прокладки к.к. и заодно почистить дроссель - и о чудо эта проблема пропала (хоть ездить теперь по человечески могу). Ну думаю щас обнулим и посмотрим что там по ошибкам набежит - в итоге врис (причем уже была проблема-видимо опять датчик),датчик давления топлива что на гофре ( был уже) и добавилась егр, а вот лямбда ушла почему то. Начал заниматься поиском этих датчиков митсубиси и даже нашел (скинул в одну из тем для помощи форумчанам) аналог от кия и тут бац ,тормозуха у заднего левого колеса - щас вот жду друга с ямой -будем разбираться а уже потом за ошибки примусь.

[Александр_01]

)) Посыпалась мася. Готовь рем. комплект