НЕ могу завести xedos 6

[bl_paul]

Здравствуйте вам. У меня вот такая проблема. Не могу завести машину. Пока стартер крутишь работает и газует, как только прекращаешь крутить стартер, двигатель замолкает . Еще постоянно мигает на панели приборов HOLD. что делать не знаю. ПОДСКАЖИТЕ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ

[sc_lab]

Для начала - искать косяки в проводке. Как и с чего начать читай здесь мои сообщения - [External Link Removed for Guests], а более расширено здесь - [External Link Removed for Guests]

[sc_lab]

И еще: не крути стартер вместе с двигателем долго и тем более не газуй. Чревато его поломкой, причем серьезной и дорогой, как по времени, так и по деньгам.

[bl_paul]

ну это понятно что дорого и долго. Я вот месяца три как двигатель поменял. Весь этот процесс у меня занял где-то пол года и по деньгам вместе с доставкой и установкой около 70 тысяч вышло

[Home_Maker]

ты уверен, что у него косяки в зажигании, в стартере и т.п. (твои посты там только этого касаются)?
или сейчас всех на эти посты отправлять будем.... (перво-наперво чистить контакты и разбирать замок зажигания и втягивающее стартера?) У чела стартер включается, крутит, движок схватывает..... 3/4 инфы, из вышеуказанных постов,- мимо.
Судя по форуму- тут более вероятны: вакуум, датчики холла, ВВ провода, давление бенза. А в начале всего - считывать ошибки ! ! !

[sc_lab]

Еще постоянно мигает на панели приборов HOLD

Судя по форуму- тут более вероятны: вакуум, датчики холла, ВВ провода, давление бенза.

На форуме написано, что "HOLD" с этим как-то связан? То, что он связан с электроникой - это более вероятно? А связь с цепью запуска двигателя я уже и так описал. Хотя возможно, симптом связывает и блок управления АКПП и ЭБУ двигателя......

или сейчас всех на эти посты отправлять будем....

Поэтому я на эти посты его и отправил. Того, что у него косяки возможны с тем, что ты написал, я не отрицаю, а идею считать ошибки поддерживаю на все 100%.

(перво-наперво чистить контакты и разбирать замок зажигания и втягивающее стартера?)

Там не в этом суть, а суть в диагностике проблемных цепей.

У чела стартер включается, крутит, движок схватывает..... 3/4 инфы, из вышеуказанных постов,- мимо.

Не могу завести машину. Пока стартер крутишь работает и газует, как только прекращаешь крутить стартер, двигатель замолкает

Включается, крутит, даже газует . Но со включенным стартером. "Схватывает" - это под вопросом. И если "мимо", давай в "десятку"? Объясни, почему принудительное вращение коленвала и присутствие напряжения на цепи управления втягивающим реле поддерживает двигатель в работоспособном состоянии?
ИМХО, я предполагаю, что принудительное кручение коленвала - это второстепенный момент. Основываясь на том, что пишет топикстартер, может быть масса вариантов. Не все датчики работают при пуске двигателя, в этот момент работает процедура ЭБУ, у которой есть только один смысл - запустить, а после того, как с цепи втягивающего исчезает + АКБ (ключ отпустили) начинает работать программа нормальной работы ДВС, когда уже и датчики опрашиваются и УОЗ регулируется и пр. Я же писал об этом. Это отправная точка при поиске, остальное - конкретно взятый случай. Есть подпрограмма подготовки к запуску.

В общих чертах, логика запуска двигателя до оборотов ХХ:
1. Подготовка к запуску:
- включается реле ТНВД;
- считывание темп. ОЖ;
- считывание сигнала с ДПДЗ;
- расчет соотношения топливо/воздух, расчет длительности импульса на форсунки;
- опрос цепи втягивающего реле;
2. Пуск двигателя:
- сигнал с цепи втягивающего реле есть (ключ повернут на запуск двигателя);
- погасить лишние потребители (чаще - аппаратно реализуемая функция);
- подать импульсы на цепи катушки зажигания;
- снять данные с датчика положения коленвала, относительно верхней мертвой точки первого цилиндра рассчитать временные параметры асинхронности впрыска и задержку между импульсами (если это предусмотрено);
- подать импульсы на форсунки асинхронно с датчиком положения коленвала (при условии, что ДЗ не открыта полностью, иначе форсунки закрыты или соотношение топливо/воздух около 1:30 - режим продувки);
- если сигнала с цепи втягивающего нет и обороты свыше 400 (двигатель запущен) - перейти на подпрограмму режима без обратной связи;
3. Режим без обратной связи
- считать данные с датчика положения коленвала, перейти на синхронный впрыск.
- расчет длительности импульсов на форсунки вести по датчику положения коленвала, ДМРВ, ДПДЗ, ТОЖ, темп. воздуха;
- ожидание сигнала с лямбда-зонда;
- ожидание повышения температуры ОЖ, включение режима прогрева (принудительное увеличение оборотов двигателя);
- включение таймера;
4. Режим обратной связи:
- расчет длительности импульсов на форсунки вести по датчику положения коленвала, ДМРВ, ДПДЗ, ТОЖ, темп. воздуха, корректировка длительности по данным лямбда-зондов;
- контроль температуры, снижение оборотов вплоть до оборотов ХХ.
Если сигналов с датчиков нет, то два варианта - или установка по дефолту или сбой программы, в любом случае - установка кода ошибки. Сбой программы как правило - остановка двигателя.
Если нет сигнала с датчика температуры ОЖ - система может не уйти в режим обратной связи, ДМРВ - не войдет в режим без обратной связи. Пусковой режим не обеспечивает длительную работу двигателя, как правило он глохнет через несколько секунд после запуска. Если ДПДЗ даст сигнал, что ДЗ открыта, то количества топлива не хватит для того, чтобы двигатель схватился, но вспышки скорее всего будут, если с цепью катушки зажигания, трамблера, высоковольтных проводов и свечей все нормально. Кстати, принудительный режим продувки, иногда помогает побороть "залитые" свечи (режим запуска с полностью открытой ДЗ, затем закрытой или в промежуточном положении).
Я не расписываю и не рассуждаю сейчас о косяках с принудительным управлением ДЗ, контурами регулировки УОЗ (логика работы которых во многом завязана на те же принципы, что и управление форсунками), рядом датчиков и пр. Не упоминаю про массивы (таблицы) констант и переменных..... А то Home_Maker опять скажет, что это "война и мир"

Хотя, может и ненужно все это, и проще поступить, как принято - отправить автора темы в поиск или в сервис?

[Home_Maker]

Расписываешь хорошо. ТеоретиССки подкован.
Но часто это как у студента - забудьте все. чему вас учили... сейчас начинается работа.
ну, в поиск- однозначно. а в сервис- тогда, когда руки не оттуда растут.

[sc_lab]

Поверь на слово, не только теоретически. Со студентом сравнивай своих друзей и знакомых, мы на брудершафт не пили. И что такое работа я знаю. Если есть, что сказать потеме - давай, в поиск любой отправит. А в данном случае - "однозначно", это не совсем верно.

[Antonio]

Проверь работу бензонасоса: сними заднее сидение и проверь наличие напряжения после того как ты перестаешь крутить стартером!потом тоже самое зделай с катушкой зажигания!!! После этого хотя будет известно в какой стороне капать!!

[sc_lab]

Проверь работу бензонасоса: сними заднее сидение и проверь наличие напряжения после того как ты перестаешь крутить стартером!потом тоже самое зделай с катушкой зажигания!! После этого хотя будет известно в какой стороне капать!!

С очень большой вероятностью, когда он отпустит ключ, если глюки будут все те же, бензонасос будет обесточен. Я уж не говорю о катушке зажигания, у которой непонятно зачем при не запустившемся двигателе и соответственно неподвижном коленвале должно быть напряжение на выходе?

[Home_Maker]

должно быть напряжение на выходе?

может на входе? на выходе -обычно hi voltage.
транзисторный ключ коммутирует второй конец обмотки на массу... стандартная схемотехника.

[sc_lab]

Ну если на выходе высокое искрит, значит низковольтный вход в порядке. К тому же нужно еще знать, как проверить вход катушки зажигания ))) Хотя и выход по массе напрямую тестить не стоит ) Кстати, а где топикстартер, собственно? И кстати к нему вопрос - а что глюкам предшествовало?

[Vladimiren]

Пригодится или нет -раз столкнулся с тем что на машине лёг стартер ,попытка завести с толкача не чего не дала пока не починили стартер(возникла мысль о блокировке )но моя заводится ,а та свежее была. Может там что поискать.