Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Всем доброго времени суток! По форуму не нашел ничего похожего...
Недавно приобрел Xedos и сразу попал на капиталку
(прошлый маздюк налил видимо каких то присадок в масло и дыма не было,
я как только масло поменял, сразу повалил дымина и масложер литр а то и более)
Но суть вот в чем - сделал я ремонт (у мастера) расточка 0.5, поршни "Дайкин", кольца"ТП"
И в связи с тем что головки шлифовались, использовали не металлические, а усаживаемые
графитовые прокладки под ГБЦ. Я где то натыкался что раз такая прокладка то после 2000км
надо делать протяжку болтов ГБЦ (болты старые) при этом другая инфа что мол -
"Категорически запрещается проводить дотяжку или подтяжку ГБЦ с болтами типа TTY (этот тип болтов используется в основном на алюминиевых ГБЦ). Болты TTY затягиваются не с моментом силы затяжки, а по установленному градусу. Данная информация должна быть в инструкции производителя."
Так как же быть!? если протягивать то с каким усилием то теперь?
Какой у нас тип болтов (KF) надо или нет, кто знает? Кто нибудь делал такое?
А то я уже 1150км обкатки наездил
Хелп !
Недавно приобрел Xedos и сразу попал на капиталку
(прошлый маздюк налил видимо каких то присадок в масло и дыма не было,
я как только масло поменял, сразу повалил дымина и масложер литр а то и более)
Но суть вот в чем - сделал я ремонт (у мастера) расточка 0.5, поршни "Дайкин", кольца"ТП"
И в связи с тем что головки шлифовались, использовали не металлические, а усаживаемые
графитовые прокладки под ГБЦ. Я где то натыкался что раз такая прокладка то после 2000км
надо делать протяжку болтов ГБЦ (болты старые) при этом другая инфа что мол -
"Категорически запрещается проводить дотяжку или подтяжку ГБЦ с болтами типа TTY (этот тип болтов используется в основном на алюминиевых ГБЦ). Болты TTY затягиваются не с моментом силы затяжки, а по установленному градусу. Данная информация должна быть в инструкции производителя."
Так как же быть!? если протягивать то с каким усилием то теперь?
Какой у нас тип болтов (KF) надо или нет, кто знает? Кто нибудь делал такое?
А то я уже 1150км обкатки наездил
Хелп !
- Artemmka
- Модератор форума
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 20 апр 2008, 01:58
- Модель машины: Xedos 6
- Год выпуска: 1992
- Страна/город: Рига, Латвия
- Имя: Артём
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Болты тянуться в момент затяжки - это знаю.
Я покупал AJUSA.
Я делал протяжку только в момент капиталки.
Но я ставил металические оригинальные прокладки.
Я покупал AJUSA.
Я делал протяжку только в момент капиталки.
Но я ставил металические оригинальные прокладки.
Артём (X6, New KL-DE, МКПП, 13.04.1992, Z6, АЛЬКАНТАРА, K.A.W.-50/-35 + Bilstein B6 sport, зад.рычаги полиуретан, перед. тормоза M6 MPS + армир.шланги HELL, норм музачка, Лето-зима: M6 17" J7 ET55 225x45x17)
[External Link Removed for Guests]
[External Link Removed for Guests]
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Я просто боюсь что крутану я мотор до 6000 после обкатки,
а он возьмет и пробьет прокладку, а деньги как раз кончились...
Я спрашивал мастера который делал ремонт, он говорит "не надо,
потому что я тянул динамометрическим ключом"
Блин !!! ну причем тут ключ, когда речь идет о том что прокладка усаживается...
Мое доверие он безвозвратно утратил...
Видимо собака зарыта именно в типе болтов, потому что у некоторых моторов
вообще гайки на шпильках и всё по другому в этом смысле.
Как бы узнать какой на KF тип болтов ГБЦ ?
а он возьмет и пробьет прокладку, а деньги как раз кончились...
Я спрашивал мастера который делал ремонт, он говорит "не надо,
потому что я тянул динамометрическим ключом"
Блин !!! ну причем тут ключ, когда речь идет о том что прокладка усаживается...
Мое доверие он безвозвратно утратил...
Видимо собака зарыта именно в типе болтов, потому что у некоторых моторов
вообще гайки на шпильках и всё по другому в этом смысле.
Как бы узнать какой на KF тип болтов ГБЦ ?
- grisha
- Модератор форума
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:30
- Модель машины: xedos6
- Год выпуска: 1992
- Страна/город: Харьков
- Имя: Гриша
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
поставишь железныеbenya писал(а):Я просто боюсь что крутану я мотор до 6000 после обкатки,
а он возьмет и пробьет прокладку,
Добавлено спустя 53 секунды:
все верно он сказалbenya писал(а): Я спрашивал мастера который делал ремонт, он говорит "не надо,
потому что я тянул динамометрическим ключом"
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
думаю что он поставил то что ты ему привезbenya писал(а): ну причем тут ключ, когда речь идет о том что прокладка усаживается...
Мое доверие он безвозвратно утратил...
реклама на форуме знакомимся . читаем [External Link Removed for Guests]
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Железную прокладку из ремкомплекта он вернул мне обратно
и сказал купить графитовую.
Это не моя инициатива.
и сказал купить графитовую.
Это не моя инициатива.
- grisha
- Модератор форума
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:30
- Модель машины: xedos6
- Год выпуска: 1992
- Страна/город: Харьков
- Имя: Гриша
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
тогда катайся . сломаеться будешь мотористу претензии делатьbenya писал(а):Железную прокладку из ремкомплекта он вернул мне обратно
и сказал купить графитовую.
Это не моя инициатива.
реклама на форуме знакомимся . читаем [External Link Removed for Guests]
- xedovskiy
- Бывалый
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 12:24
- Модель машины: xedos 6
- Год выпуска: 1994
- Страна/город: орша
- Имя: алексей
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
номер колец поршневых дай
xedos 6 1994г. ,2,0, кожа ,работающий кондей все в тачке новое от тормозной системы до краски на кузове и по двигателю кроме сцепления ....... и сцепление уже новое
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Номеров для покупки через интернет (если я правильно понял)
у меня нет. Я просто пришел в магазин и сказал дайте кольца.
Продавец сам предложил от В6 два комплекта, получилось в 3 раза дешевле чем от KF.
Единственное что надо уточнить, что кольца для DOHC В6, а то от двухклапанного
маслосъемные кольца уже. Нормальный продавец сам найдет по каталогу по размерам и году выпуска.
Кстати у Митсубиси тоже есть такие размеры, главное их в милиметрах уточнить по каталогу продавца.
Вот так мои выглядят -
у меня нет. Я просто пришел в магазин и сказал дайте кольца.
Продавец сам предложил от В6 два комплекта, получилось в 3 раза дешевле чем от KF.
Единственное что надо уточнить, что кольца для DOHC В6, а то от двухклапанного
маслосъемные кольца уже. Нормальный продавец сам найдет по каталогу по размерам и году выпуска.
Кстати у Митсубиси тоже есть такие размеры, главное их в милиметрах уточнить по каталогу продавца.
Вот так мои выглядят -
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- xedovskiy
- Бывалый
- Сообщения: 476
- Зарегистрирован: 09 июл 2012, 12:24
- Модель машины: xedos 6
- Год выпуска: 1994
- Страна/город: орша
- Имя: алексей
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
надо фотки в тему про кольца а то там запарились уже а маслосьемое подошло
xedos 6 1994г. ,2,0, кожа ,работающий кондей все в тачке новое от тормозной системы до краски на кузове и по двигателю кроме сцепления ....... и сцепление уже новое
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
У меня все подошло, даже маслоки из ремкомплекта NIPPON, (одинакового цвета).
Производителя (маслоков) не помню в упор, помню только что я нашел их сайт и это оказалась
Американская фирма по производству запчастей для тяжелых тракторов и грузовиков.
Производителя (маслоков) не помню в упор, помню только что я нашел их сайт и это оказалась
Американская фирма по производству запчастей для тяжелых тракторов и грузовиков.
- Юрий
- Авторизованный продавец
- Сообщения: 2577
- Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
- Модель машины: Xedos 9
- Страна/город: Ашкелон
- Имя: Юрий
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Я прошу прощения за безграмотность, а маслюки - это что, да ещё одинакового цвета?
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Маслоками у нас называют "сальники клапанов"
Одинакового цвета - потому что на форуме был разговор,
что мол на впуск и выпуск они в оригинале должны быть
разного цвета ( и размер чуть ли не на на миллиметр разный )
Наверно производитель решил не париться и взять наименьший,
а тот который большего диаметра должен быть - сам дотрется до
нужного размера. Я бы тоже так сделал. Вот как то так
Как же быть мне с болтами? У кого нибудь нет случаем фотки
головки болта ГБЦ, а то я вовремя их не рассмотрел...
Одинакового цвета - потому что на форуме был разговор,
что мол на впуск и выпуск они в оригинале должны быть
разного цвета ( и размер чуть ли не на на миллиметр разный )
Наверно производитель решил не париться и взять наименьший,
а тот который большего диаметра должен быть - сам дотрется до
нужного размера. Я бы тоже так сделал. Вот как то так
Как же быть мне с болтами? У кого нибудь нет случаем фотки
головки болта ГБЦ, а то я вовремя их не рассмотрел...
- Юрий
- Авторизованный продавец
- Сообщения: 2577
- Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
- Модель машины: Xedos 9
- Страна/город: Ашкелон
- Имя: Юрий
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Сколько нового порой узнать можно.benya писал(а):Маслоками у нас называют "сальники клапанов"
Одинакового цвета - потому что на форуме был разговор,
что мол на впуск и выпуск они в оригинале должны быть
разного цвета ( и размер чуть ли не на на миллиметр разный )
Наверно производитель решил не париться и взять наименьший,
а тот который большего диаметра должен быть - сам дотрется до
нужного размера. Я бы тоже так сделал....
Даже не представлял себе что эти "маслюки" могут притираться, а то на форуме развели демагогию про разные цвета, какие то оригиналы. Надо всё упрощать, короче япам до наших мастеров, как до ......, короче по пояс будет
У меня только один вопрос остался, - А какого вообще капиталку делать от которой толку не будет по умолчанию? Или важен сам процесс?
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
- grisha
- Модератор форума
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:30
- Модель машины: xedos6
- Год выпуска: 1992
- Страна/город: Харьков
- Имя: Гриша
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:benya писал(а): У кого нибудь нет случаем фотки
головки болта ГБЦ, а то я вовремя их не рассмотрел...
ставить надо оригинал .или NOK тот же оригинал только не в упаковке мазда (лично мое мнение .все остальное не держит температурной нагрузки) кольца должны ходить если не китайская подделка отпишешся тысяч через 15-20benya писал(а):Маслоками у нас называют "сальники клапанов"
Одинакового цвета - потому что на форуме был разговор,
что мол на впуск и выпуск они в оригинале должны быть
разного цвета ( и размер чуть ли не на на миллиметр разный )
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
реклама на форуме знакомимся . читаем [External Link Removed for Guests]
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Ковыряю интернет, много нового узнал про такое сложное устройство как БОЛТ...
Оказывается у нас и правда ГБЦ держится на TTY болтах. Их средняя (узкая, на фото видно)
часть калибрована, они сжимаются и растягиваются и работают на основе текучести материала,
т.е. пружинит в длинну. Поэтому их ставят один раз с усилием, и ДВА раза по градусам.
Значения того и другого разные для разных моторов...Многие наверно знали, а я вот только что
после этого "категорически запрещается проводить протяжку" например после обкатки.
Другими словами если болт вытянулся больше чем разрешено производителем, то его ставить нельзя (старый)
Ок. А если не вытянулся можно?
Хорошо тогда другой вопрос к тем кто снимал головы (с мотора), ставил ктонить старые болты и чем это кончилось?
Как чувствуют себя прокладки после скажем тысяч 20 пробега?
Оказывается у нас и правда ГБЦ держится на TTY болтах. Их средняя (узкая, на фото видно)
часть калибрована, они сжимаются и растягиваются и работают на основе текучести материала,
т.е. пружинит в длинну. Поэтому их ставят один раз с усилием, и ДВА раза по градусам.
Значения того и другого разные для разных моторов...Многие наверно знали, а я вот только что
после этого "категорически запрещается проводить протяжку" например после обкатки.
Другими словами если болт вытянулся больше чем разрешено производителем, то его ставить нельзя (старый)
Ок. А если не вытянулся можно?
Хорошо тогда другой вопрос к тем кто снимал головы (с мотора), ставил ктонить старые болты и чем это кончилось?
Как чувствуют себя прокладки после скажем тысяч 20 пробега?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Кстати ставил кто нибудь вообще эти усаживаемые
(графитовые) прокладки?
(графитовые) прокладки?
- Vladimiren
- Почетный
- Сообщения: 753
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 01:55
- Модель машины: Xedos6
- Год выпуска: 1992
- Страна/город: Зерноград
- Имя: Владимир
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Ставил старые болты-машина прошла 50000 ,после её жестоко перегрели причём раз так 20-ть,затем собрали из двух моторов один, используя те же болты ещё штук 70-т, и пока ещё передвигается ,причём гоняют в основном не ниже 5000.
Прокладки в обоих случаях использовались родные, наши головки просто не на фрезерном станке нужно точить ,а на шлифовальном,что бы не использовать потом неизвестные прокладки.
Прокладки в обоих случаях использовались родные, наши головки просто не на фрезерном станке нужно точить ,а на шлифовальном,что бы не использовать потом неизвестные прокладки.
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
[Local Link Removed for Guests]
- Юрий
- Авторизованный продавец
- Сообщения: 2577
- Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
- Модель машины: Xedos 9
- Страна/город: Ашкелон
- Имя: Юрий
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
[Local Link Removed for Guests]
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
[Local Link Removed for Guests]
- Юрий
- Авторизованный продавец
- Сообщения: 2577
- Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
- Модель машины: Xedos 9
- Страна/город: Ашкелон
- Имя: Юрий
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
[Local Link Removed for Guests]
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
- grisha
- Модератор форума
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:30
- Модель машины: xedos6
- Год выпуска: 1992
- Страна/город: Харьков
- Имя: Гриша
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
[Local Link Removed for Guests]
реклама на форуме знакомимся . читаем [External Link Removed for Guests]
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Короче решил я ничего не протягивать, не дотягивать.
поставлю эксперимент на себе так сказать, а там будет видно...
буду поглядывать, после обкатки отпишусь и еще через
тысяч 20...
поставлю эксперимент на себе так сказать, а там будет видно...
буду поглядывать, после обкатки отпишусь и еще через
тысяч 20...
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Или денежка на новую капиталку соберётся...benya писал(а):поставлю эксперимент на себе так сказать, а там будет видно...
KF МКПП 96 бордо велюр клима круиз ПТФ кожа руля+КП+ручник+обложка сервисной книги . Comma XTECH 5W30 ПРОДАНА!
KIA SORENTO 2010 2,2 СRDI MКПП
KIA SORENTO 2010 2,2 СRDI MКПП
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Ну так а что ты предлагаешь?
Тянуть? А с каким окончательным моментом,
если болты вертятся по градусам?
Или выкрутить и заново закрутить, тогда смысел пропадает...
Вот если бы кто то кто уже тянул по мануалу по градусам но
динамометрическим ключом (стрелочным или цифровым)
случайно просто ради интереса заметил бы какое значение
в итоге получилось, это было бы интересно...
Тянуть? А с каким окончательным моментом,
если болты вертятся по градусам?
Или выкрутить и заново закрутить, тогда смысел пропадает...
Вот если бы кто то кто уже тянул по мануалу по градусам но
динамометрическим ключом (стрелочным или цифровым)
случайно просто ради интереса заметил бы какое значение
в итоге получилось, это было бы интересно...
- benya
- Почетный
- Сообщения: 626
- Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
- Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
- Год выпуска: 1996
- Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
- Имя: Вениамин
Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки
Отчитываюсь-
3000км, Первое масло- дисульфид молибденовое, второе- обычное,
Масло наместе, антифриз наместе, пузырей нет, пены нет, под машиной сухо.
Зря я шестерни не перевернул, шелестят. Хотя если капот закрыт то.....
Видимо не так уж и усаживаются эти усаживаемые прокладки,
не смотря на то что лето было очень жаркое, а сейчас снег.
Вобщем вроде на упаковке прокладок должно быть написано, с каким моментом
тянуть. мож кому пригодится...
3000км, Первое масло- дисульфид молибденовое, второе- обычное,
Масло наместе, антифриз наместе, пузырей нет, пены нет, под машиной сухо.
Зря я шестерни не перевернул, шелестят. Хотя если капот закрыт то.....
Видимо не так уж и усаживаются эти усаживаемые прокладки,
не смотря на то что лето было очень жаркое, а сейчас снег.
Вобщем вроде на упаковке прокладок должно быть написано, с каким моментом
тянуть. мож кому пригодится...