Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

Относится к автомобилям с двигателями B6 (1,6 16v), KF (2,0 V6 24V), KL (2,5 V6 24V), KJ (2,4 V6 24V):
Mazda Xedos 6, Mazda Xedos 9, Mazda 626 GE, Mazda MX6, Ford Probe
Ответить
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183918

Сообщение benya »

Всем доброго времени суток! По форуму не нашел ничего похожего...
Недавно приобрел Xedos и сразу попал на капиталку
(прошлый маздюк налил видимо каких то присадок в масло и дыма не было,
я как только масло поменял, сразу повалил дымина и масложер литр а то и более)
Но суть вот в чем - сделал я ремонт (у мастера) расточка 0.5, поршни "Дайкин", кольца"ТП"
И в связи с тем что головки шлифовались, использовали не металлические, а усаживаемые
графитовые прокладки под ГБЦ. Я где то натыкался что раз такая прокладка то после 2000км
надо делать протяжку болтов ГБЦ (болты старые) при этом другая инфа что мол -
"Категорически запрещается проводить дотяжку или подтяжку ГБЦ с болтами типа TTY (этот тип болтов используется в основном на алюминиевых ГБЦ). Болты TTY затягиваются не с моментом силы затяжки, а по установленному градусу. Данная информация должна быть в инструкции производителя."
Так как же быть!? если протягивать то с каким усилием то теперь?
Какой у нас тип болтов (KF) надо или нет, кто знает? Кто нибудь делал такое?
А то я уже 1150км обкатки наездил :stars:
Хелп !
Аватара пользователя
Artemmka
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 01:58
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Рига, Латвия
Имя: Артём

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183919

Сообщение Artemmka »

Болты тянуться в момент затяжки - это знаю.
Я покупал AJUSA.
Я делал протяжку только в момент капиталки.
Но я ставил металические оригинальные прокладки.
Артём (X6, New KL-DE, МКПП, 13.04.1992, Z6, АЛЬКАНТАРА, K.A.W.-50/-35 + Bilstein B6 sport, зад.рычаги полиуретан, перед. тормоза M6 MPS + армир.шланги HELL, норм музачка, Лето-зима: M6 17" J7 ET55 225x45x17)
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183920

Сообщение benya »

Я просто боюсь что крутану я мотор до 6000 после обкатки,
а он возьмет и пробьет прокладку, а деньги как раз кончились...
Я спрашивал мастера который делал ремонт, он говорит "не надо,
потому что я тянул динамометрическим ключом"
Блин !!! ну причем тут ключ, когда речь идет о том что прокладка усаживается...
Мое доверие он безвозвратно утратил...
Видимо собака зарыта именно в типе болтов, потому что у некоторых моторов
вообще гайки на шпильках и всё по другому в этом смысле.
Как бы узнать какой на KF тип болтов ГБЦ ?
Аватара пользователя
grisha
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:30
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Харьков
Имя: Гриша

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183921

Сообщение grisha »

benya писал(а):Я просто боюсь что крутану я мотор до 6000 после обкатки,
а он возьмет и пробьет прокладку,
поставишь железные :)

Добавлено спустя 53 секунды:
benya писал(а): Я спрашивал мастера который делал ремонт, он говорит "не надо,
потому что я тянул динамометрическим ключом"
все верно он сказал :)

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
benya писал(а): ну причем тут ключ, когда речь идет о том что прокладка усаживается...
Мое доверие он безвозвратно утратил...
думаю что он поставил то что ты ему привез :)
реклама на форуме знакомимся . читаем [External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183922

Сообщение benya »

Железную прокладку из ремкомплекта он вернул мне обратно
и сказал купить графитовую.
Это не моя инициатива.
Аватара пользователя
grisha
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:30
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Харьков
Имя: Гриша

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183935

Сообщение grisha »

benya писал(а):Железную прокладку из ремкомплекта он вернул мне обратно
и сказал купить графитовую.
Это не моя инициатива.
тогда катайся . сломаеться будешь мотористу претензии делать :)
реклама на форуме знакомимся . читаем [External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
xedovskiy
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 12:24
Модель машины: xedos 6
Год выпуска: 1994
Страна/город: орша
Имя: алексей

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183942

Сообщение xedovskiy »

:Bravo: номер колец поршневых дай
xedos 6 1994г. ,2,0, кожа ,работающий кондей все в тачке новое от тормозной системы до краски на кузове и по двигателю кроме сцепления ....... и сцепление уже новое
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183955

Сообщение benya »

Номеров для покупки через интернет (если я правильно понял)
у меня нет. Я просто пришел в магазин и сказал дайте кольца.
Продавец сам предложил от В6 два комплекта, получилось в 3 раза дешевле чем от KF.
Единственное что надо уточнить, что кольца для DOHC В6, а то от двухклапанного
маслосъемные кольца уже. Нормальный продавец сам найдет по каталогу по размерам и году выпуска.
Кстати у Митсубиси тоже есть такие размеры, главное их в милиметрах уточнить по каталогу продавца.
Вот так мои выглядят -
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
xedovskiy
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 12:24
Модель машины: xedos 6
Год выпуска: 1994
Страна/город: орша
Имя: алексей

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183963

Сообщение xedovskiy »

надо фотки в тему про кольца а то там запарились уже а маслосьемое подошло
xedos 6 1994г. ,2,0, кожа ,работающий кондей все в тачке новое от тормозной системы до краски на кузове и по двигателю кроме сцепления ....... и сцепление уже новое
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183967

Сообщение benya »

У меня все подошло, даже маслоки из ремкомплекта NIPPON, (одинакового цвета).
Производителя (маслоков) не помню в упор, помню только что я нашел их сайт и это оказалась
Американская фирма по производству запчастей для тяжелых тракторов и грузовиков.
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183977

Сообщение Юрий »

Я прошу прощения за безграмотность, а маслюки - это что, да ещё одинакового цвета?
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#183993

Сообщение benya »

Маслоками у нас называют "сальники клапанов"
Одинакового цвета - потому что на форуме был разговор,
что мол на впуск и выпуск они в оригинале должны быть
разного цвета ( и размер чуть ли не на на миллиметр разный )
Наверно производитель решил не париться и взять наименьший,
а тот который большего диаметра должен быть - сам дотрется до
нужного размера. Я бы тоже так сделал. Вот как то так :roll:
Как же быть мне с болтами? У кого нибудь нет случаем фотки
головки болта ГБЦ, а то я вовремя их не рассмотрел...
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184014

Сообщение Юрий »

benya писал(а):Маслоками у нас называют "сальники клапанов"
Одинакового цвета - потому что на форуме был разговор,
что мол на впуск и выпуск они в оригинале должны быть
разного цвета ( и размер чуть ли не на на миллиметр разный )
Наверно производитель решил не париться и взять наименьший,
а тот который большего диаметра должен быть - сам дотрется до
нужного размера. Я бы тоже так сделал....
Сколько нового порой узнать можно. :roll:
Даже не представлял себе что эти "маслюки" могут притираться, а то на форуме развели демагогию про разные цвета, какие то оригиналы. Надо всё упрощать, короче япам до наших мастеров, как до ......, короче по пояс будет :good:

У меня только один вопрос остался, - А какого вообще капиталку делать от которой толку не будет по умолчанию? Или важен сам процесс? :P
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
grisha
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:30
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Харьков
Имя: Гриша

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184015

Сообщение grisha »

benya писал(а): У кого нибудь нет случаем фотки
головки болта ГБЦ, а то я вовремя их не рассмотрел...
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
benya писал(а):Маслоками у нас называют "сальники клапанов"
Одинакового цвета - потому что на форуме был разговор,
что мол на впуск и выпуск они в оригинале должны быть
разного цвета ( и размер чуть ли не на на миллиметр разный )
ставить надо оригинал .или NOK тот же оригинал только не в упаковке мазда (лично мое мнение .все остальное не держит температурной нагрузки) кольца должны ходить если не китайская подделка :) отпишешся тысяч через 15-20 :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
реклама на форуме знакомимся . читаем [External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184086

Сообщение benya »

Ковыряю интернет, много нового узнал про такое сложное устройство как БОЛТ...
Оказывается у нас и правда ГБЦ держится на TTY болтах. Их средняя (узкая, на фото видно)
часть калибрована, они сжимаются и растягиваются и работают на основе текучести материала,
т.е. пружинит в длинну. Поэтому их ставят один раз с усилием, и ДВА раза по градусам.
Значения того и другого разные для разных моторов...Многие наверно знали, а я вот только что %)
после этого "категорически запрещается проводить протяжку" например после обкатки.
Другими словами если болт вытянулся больше чем разрешено производителем, то его ставить нельзя (старый)
Ок. А если не вытянулся можно?
Хорошо тогда другой вопрос к тем кто снимал головы (с мотора), ставил ктонить старые болты и чем это кончилось?
Как чувствуют себя прокладки после скажем тысяч 20 пробега?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184179

Сообщение benya »

Кстати ставил кто нибудь вообще эти усаживаемые
(графитовые) прокладки? :Bravo:
Аватара пользователя
Vladimiren
Почетный
Почетный
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 01:55
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Зерноград
Имя: Владимир

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184182

Сообщение Vladimiren »

Ставил старые болты-машина прошла 50000 ,после её жестоко перегрели причём раз так 20-ть,затем собрали из двух моторов один, используя те же болты ещё штук 70-т, и пока ещё передвигается ,причём гоняют в основном не ниже 5000.

Прокладки в обоих случаях использовались родные, наши головки просто не на фрезерном станке нужно точить ,а на шлифовальном,что бы не использовать потом неизвестные прокладки.
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184366

Сообщение benya »

[Local Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184547

Сообщение Юрий »

[Local Link Removed for Guests]
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184548

Сообщение benya »

[Local Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
Юрий
Авторизованный продавец
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 17:42
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184551

Сообщение Юрий »

[Local Link Removed for Guests]
+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
grisha
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:30
Модель машины: xedos6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Харьков
Имя: Гриша

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184553

Сообщение grisha »

[Local Link Removed for Guests]
реклама на форуме знакомимся . читаем [External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184601

Сообщение benya »

Короче решил я ничего не протягивать, не дотягивать.
поставлю эксперимент на себе так сказать, а там будет видно...
буду поглядывать, после обкатки отпишусь и еще через
тысяч 20... 8)
Аватара пользователя
D38
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 17:15

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184611

Сообщение D38 »

benya писал(а):поставлю эксперимент на себе так сказать, а там будет видно...
Или денежка на новую капиталку соберётся... :)
KF МКПП 96 бордо велюр клима круиз ПТФ кожа руля+КП+ручник+обложка сервисной книги ;-). Comma XTECH 5W30 ПРОДАНА!
KIA SORENTO 2010 2,2 СRDI MКПП
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#184615

Сообщение benya »

Ну так а что ты предлагаешь?
Тянуть? А с каким окончательным моментом,
если болты вертятся по градусам?
Или выкрутить и заново закрутить, тогда смысел пропадает...
Вот если бы кто то кто уже тянул по мануалу по градусам но
динамометрическим ключом (стрелочным или цифровым)
случайно просто ради интереса заметил бы какое значение
в итоге получилось, это было бы интересно...
Аватара пользователя
benya
Почетный
Почетный
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 00:26
Модель машины: Xedos 6 KF Мех.
Год выпуска: 1996
Страна/город: Казахстан/Алма-Ата
Имя: Вениамин

Re: Протяжка болтов ГБЦ после капиталки

#188388

Сообщение benya »

Отчитываюсь- :)
3000км, Первое масло- дисульфид молибденовое, второе- обычное,
Масло наместе, антифриз наместе, пузырей нет, пены нет, под машиной сухо.
Зря я шестерни не перевернул, шелестят. Хотя если капот закрыт то.....
Видимо не так уж и усаживаются эти усаживаемые прокладки,
не смотря на то что лето было очень жаркое, а сейчас снег.
Вобщем вроде на упаковке прокладок должно быть написано, с каким моментом
тянуть. мож кому пригодится...
Ответить

Вернуться в «Всё про двигатели B6, KF, KL, KJ»