Опять про холостые обороты

[Ziggi]

Ну вот сегодня с другом проверили мой старый дроссель, покрутили датчик положения заслонки

при закрытом дросселе должен быть строго ноль

не получается. Минимум 0.21. Винтики/гаечки пока трогать не стали. Ещё проверили целосность резистора в ДПДЗ тазовским диагностическим компом, всё в порядке. Пришли к выводу, что проблема действительно в настройке самой заслонки и положении ДПДЗ. Теперь надо найти время и поковырятся с тестером самим, а так же попытатся сдать обратно б/у дроссель, купленный в utm-auto.

[soli_M_x6]

Я тут сегодня со своей крутил...
что получилось: снял датчик хх с дросселя. Померял сопротивление м/у 3-м проводом (после красного) и землёй-98кОм. Потом м/у 4-м контактом (последним) и землёй - 8кОм. Начал крутить хх (его внутренность), получается м\у 3-м и землёй сопротивление не меняется, а м/у 4-м и землёй изменяется до с 8-ми до 100 кОм.
Это нормально????

И ещё: 2 соленоида (к одному из которых идёт шланжик от ЕГР), если там чего напутать или их вообще не подключить, возможен ли подсос воздуха оттуда?????

Просто так подсоса нигде нет, всё перепроверил, остались 2 вот этих узла, о которых написал. Обороты по прежнему прыгают как и в самом начале я писал

[Ziggi]

Здесь есть подробное описание по регулеровке ДПДЗ :[External Link Removed for Guests]

[soli_M_x6]

сейчас вообще с оборотами полный алес капут: если долго ездить по трассе (или по городу) обороты зависают сначало на 3000, потом на 3500 а потом 4000 и всё, пока не остынет (в смысле просто постоит минут 20), обороты не падают.
Вообщем, я сдался... проще наверно разогнаться и об стену ((
Жрёт при этом литров 16 по городу (раньше больше 10 редко было).

[AudiS6]

soli_M_x6 об стенку - это самый лёгкий, а потому не правильный путь выхода из ситуации.

В инжекторном моторе, и мотор Кседоса-6 не исключение, бензин всегда подаётся ТОЛЬКО лишь форсунками, которые управляются эл.блоком управления. То есть - форсунка может быть открыта, и тогда бензин подаётся под впускной клапан цилиндра, или же быть закрытой.
Если форсунка открыта, скажем, на условную секунду, то бензина подаётся очень мало, обороты вала небольшие. Если форсунка открыта на 10 условных секунд - бензина подаётся на 3000 об/мин.
Как эл.блок управления, как "мозги" высчитывают, на каком режиме работает мотор??? Холостые, или же средняя нагрузка???
Во-1, исследуется и высчитывается поступление воздуха во впускной коллектор! Для этих целей существует датчик ДМРВ ( расходомер ).
Кол-во воздуха во впускном коллекторе регулируется дроссельной заслонкой, связаннонй с педалькой газа в салоне.
Если, педаль отпущена, заслонка закрыта, и воздух поступает через калиброванный канал ( байпасный ) во впускной коллектор.
ДМРВ высчитывает сечение канала, датчик на дроссельной заслонке информирует "мозги", что заслонка закрыта, и форсунки находятся открытыми в течении 1 условной секунды, и обороты мотора ниже 1.000
Для реализации функции прогрева мотора, впускной коллектор оборудован клапан дополнительного воздуха. В системе впрыска Кседос-6, этот клапан совмещён с регулятором холостого хода. Регулятор холостого хода имеет отверстие, диаметром половины диаметра корпуса блока дроссельной заслонки.
И получается, если по каким-то причинам, регулятор не перекрывает своё собственное обходное отверстие - во впускной коллектор через регулятор поступает больше воздуха, ДМРВ высчитывает новое сечение канала, информация о прошедшем через впускной колектор воздуха поступает в эл.блок, и форсунки открываются на наши условные 10 сек.

soli_M_x6
в Вашем случае - я бы проверила: регулятор холостого хода, датчик на дроссельной заслонке, и сам ДМРВ.
Записалась бы на визит на промывку форсунок.
Не стала бы я исключать, что форсунки после

если долго ездить по трассе (или по городу)

тривиально подвисают.

[Admin]

soli_M_x6
Сама педаль газа нормально ходит? Попробуй ее рукой пошевелить.
Иногда за петлей столько грязи скапливается, что мамо не горюй.

Промой и смажь ось дросселя

[Djentro]

Согласен, только вот тут немного сомневаюсь:

Регулятор холостого хода имеет отверстие, диаметром половины диаметра корпуса блока дроссельной заслонки

Зачем там так много? Вроде я при разборе не обнаружил там такую дыру.. Имхо при полностью открытом клапане всёравно 4000 оборотов не должно быть. Максимум тысячи 3. Но это ИМХО.

Промой и смажь ось дросселя

+1, помой дросель, проверь ДМРВ и гофру на всякий случай. А вообще наверное и вправду клапан холостого менять надо.

[AudiS6]

Зачем там так много? Вроде я при разборе не обнаружил там такую дыру..

Но ведь, ты там в РХХ и дросселя не увидел ( который тем не менее отнимает своей площадью площадь воздушного канала ).

[Djentro]

Ну да, но там сечение каналов никак не похоже на половину дроселя

[soli_M_x6]

Admin
педаль ходит отлично, дроссель промывал когда делал капиталку...

AudiS6
регулятор холостого хода,
его проверил, живой (да и до капиталк не было глюков с ним)

датчик на дроссельной заслонке
к которому подходят 2 проводка???? а как его проверить? он что должен показывать?

и сам ДМРВ

такой же вопрос: как его проверить?

Подсоса нигде нет, всё перепроверил. Значит глюки с чемто из перечисленного. ЕГР заглушен.

[Admin]

soli_M_x6
[External Link Removed for Guests]

[X6_Андрей]

soli_M_x6
Посмотри здесь
[External Link Removed for Guests]

[Admin]

X6_Андрей
Точно, это в автодате было

[ВладGR]

всем привет из солнечной греции!спецы !пожалусто помогите решить проблем!на прогретом движке при включении дальнего света или при нажатие кнопок стеклоподъемников при закрытых окнах обороты резко падают затем также резко подлетают до 1500 и так раза 3 4 затем все становится на свои места ,через некорое время все повторяется ,а вот найти толкового мастера в стране евросоюза не так уж и окозалось просто одни сплошные дыбилы.мужики помогите разабратса че это за хрень жалко сторушку продавать тачила просто песьня!!!хелп!

[Djentro]

ВладGR
Это у тебя корни в генератор уходят как мне кажеться.. К электрикам надо бы обратиться.

[Admin]

ВладGR
Клапан ХХ шалит в дросселе который

[Djentro]

Admin
Ну может и он конечно

[Xedos6]

Последний раз товарищ год назад был. Значится год не было траблов.

[soli_M_x6]

Эпопея с холостыми оборотами закончилась следующим:
Заказал на vinako.ru двигатель, 2,5 kl-ze скоро приедет...

А со старым... Прикол... бывает зависнут обороты на 3000, газанёшь пару раз до отсечки, спускается до 1300-1600 (как и раньше прыгало) и так постоянно... Осталось свой продать с навесным...

Кстати вопрос к москвичам: может кто поможет найти мозги от KL-ZE (коробка автомат) и проводку??? и сколько оно стоит?
Нет возможности искать в Москве, а у нас нет

[AudiS6]

хороший ремонт холостых...................

[Admin]

soli_M_x6
Проблема имхо была в дросселе...

[soli_M_x6]

soli_M_x6
Проблема имхо была в дросселе...

я давно хотел поставить 2,5, а покупать дроссель, темболее прокладки хрен где найдёшь.... надоело...
а свой по запчастям продам, как-никак состояние хорошее...

to AudiS6:
всё намана...

Вопрос тоько в мозгах и проводке. Москвичи, помогите найти у вас на разборках...

[Slava.K]

хрен где найдёшь

а самому вырезать слабо
я вырезал промазал дерьметиком и вперед

[Xedos6]

Вопрос тоько в мозгах и проводке.

Т.е. палюбасу берешь новый двиг, не найдя предварительно "мозги" и проводку?

[ВладGR]

все привет!спасибо что не оставили без внимания!вчера заехал на сто пробили по ошибкам ,все в поряде позвали еще 10 чевек все обступи масю и давай мусолить вокруг да около.вобщем остоновились на воздушных клапанах ,дескоть они не входят в программу ошибок по этому скан показывает 00.гениратор,не думаю,зарядку дает в норму,а вот рулем когда выварачиваю ,обороты как и положено выростают,а вот только дальный врубаю падают почти к 0 и резко в верх затем держут до следующей перегазовки!эти воздушные клапики в 1.6 расположены сразу за инжектором.мужики напряг,подъежаю к светофору а она бедная дуду...ду жалко как человека свое ведь,родное!зарание огромное спасибо!

[AudiS6]

ВладGR
Доброго Вам дня

Я думала-думала.. Что Вы подразумеваете под "воздушными клапанами":

вобщем остоновились на воздушных клапанах ,дескоть они не входят в программу ошибок по этому скан показывает 00.

Вы имеете ввиду регулятор холостого хода??? Этот регулятор в международной классификации обозначается как ISC

Я просто вот о чём подумала: ..
если бы имело место заедание штока ISC, то газуйте-не газуйте, если шток заело, перегазовка не всегда сможет исправить положение. А вот если амплитуда сигнала с датчика коленчатого вала нестабильная, то вполне и вполне. Не плохо бы проверить осцилографом сигнал с этого датчика на всех режимах

[soli_M_x6]

хрен где найдёшь

а самому вырезать слабо
я вырезал промазал дерьметиком и вперед

что и откуда вырезать???? и куда чего промазать? чёто я потерял цепочку темы

Добавлено спустя 52 секунды:

Вопрос тоько в мозгах и проводке.

Т.е. палюбасу берешь новый двиг, не найдя предварительно "мозги" и проводку?

так и есть, будет пока стоять, пока не найду... если поможете найти, то с меня пиво, много пиво!

[Slava.K]

что

прокладку под дроссель

и откуда вырезать????

1. материал - картон или паронит 0,5 макс 1 мм
2. образец - старая прокладка или можно обвести дроссель
и обозначить отверстия (курс уроков труда за 3 класс)

промазать

1. Литол, солидол или гермет

то с меня пиво, много пиво!

ну за много пива я те и НЛО найду

[Consult]

Очень похожая тема.
Однако у меня никакого ремонта не было, а вдруг ни с того ни с сего начала дурить.
На холодной машине после пуска сначала всё нормально (обороты примерно 1500+-), через некоторое время (примерно на середине температурной шкалы) начинаются заскоки. Сначала 2000 оборотов стоят четко, потом, ближе к рабочей температуре, начинается свистопляска от 1200 до 1600 оборотов. Далее, при полном прогреве, обороты встают как положено.
Что может быть? И как избавится?

[D38]

Consult Для начала на холодной машине проверить уровень жидкостей в ппробках и в бачке со щупом.