Замена колец

[Xedos6]

Login То-то я думаю, как это жопа по болоту прыг-скок?! То бишь - 9 сальников нарыл!

[sid@xedos6]

+1. Замена Мск без снятия головки - неправильно. Во-первых удобнее, во-вторых можно посмотреть состояние направляющих клапанов и всего остального

[Login]

Умные вы все выше некуда!
Голову снимать! На прокладку ГБЦ попадаешь - от 30 до 50 баксов, а болты, а головку правильно закрутить динамометрическим ключом, а работа? А сколько траблов описывают, что закипела, что голову повело из-за того, что неправильно закрутили, перекос сделали. Да там микроны! Это ж на крутой СТО с аппаратурой делать надо. Да это считай чистой воды капиталка лайт. От 800 баксов. А мне вместе с запчастями в 300 обошлось все. И мне пое...ть, было ли мастерам удобно их менять или нет. Я уверен, что гораздо малой кровью решил свою проблему, т.к. седня даже запаха горелого масла при заводке и работе на холодную не унюхал.
Вперед, друзья, ваше дело - хотите снимать головы - снимайте, но я думаю, что это неправильно, как с экономической, так и с рациональной точки зрения. Я ж писал, что компрессия в норме была, а расход 1 л на 1000. Раскоксовку делал - не помогло. Отсюда один вывод (который подтвердился маслом на свечной резьбе в 3 цилиндрах) - только мск. И нах... головы снимать для этого? Чтоб мастер не парился или деньги лишние некуда девать? Решать вам, конечно.

[mazdik]

Юрий

+1. Время покажет.

[sid@xedos6]

Я ж писал, что компрессия в норме была, а расход 1 л на 1000.

Имхо залегли маслосъемные кольца. Только через колпачки столько масло не уходит.

[Login]

Да ты что? А если снятые мск выпускные и впускные были одного диаметра? И гребешков на выпускных ваще не видно - стерлись все нах. А их 24 штуки и капает потихоньку. А вот это твое имхо - кольца залегли из личного опыта или мастера нашептали?

[Xedos6]

Login Да не дуйся ты так! В чём проблема? Народ высказал мнение, ты не согласен. Сделал по-своему. Замечательно. У тебя есть на то основания - экономика. Вот сразу все нервные такие!

[sid@xedos6]

А вот это твое имхо - кольца залегли из личного опыта или мастера нашептали?

Форум сначала почитай и фак на первой странице. Я уже ссылку на свой ремонт 100 раз всем показывал

[Login]

Xedos6
Да просто мнение это сформировали мастера галимые, которые народ наш развести готовы на все подряд! Тут же и так понятно, что: а) не хотят они браться за такую работу - много потрахаться надо+ не сильно-то оплачиваемая работа; б) им выгоднее сказать, что это все кольца, чтобы убедить нас в необходимости капиталки, которая на наших двигах от 800 баксов будет стоить; в) или сделать вид, что заменили колпачки и сказать - вот видишь, ниче не помогло - это кольца, надо снимать головы и делать капиталку. И так все по кругу. Вот и нервничаю я, что все такие доверчивые. За ребят обидно.
sid@xedos6
Да читал я и твою капиталку-лайт, и еще много чего. Все равно ты меня не убедил, что такой масложер может только из-за колец быть. Я уверен, что и мсколпачки тоже стока пропускать могут!

[Admin]

Login
Да хренова гора причин расхода масла может быть.
Сгорел клапан - получи масложор
Задубели МСколпачки - получи масложор
Легли кольца - получи масложор

А в остальных случаях - это не масложор, а утечки.
Тут и прокладки и сальники и т.п.

Разница в том, что утечки - это видимые сопли и лужи на земле и двигателе с КПП, а масложор виден только по уровню на щупе.
З.Ы. Шустов правильно сказал, что если на 1000 приходится доливать 500 грамм и более, а масла на земле под машиной при этом нет, то нефига думать на прокладки и колпачки.
Даже с дубовыми, но целыми колпачками такого расхода не будет. Хотя при вскрытии их менять надо по-любому.


Вот.

[sid@xedos6]

Да просто мнение это сформировали мастера галимые, которые народ наш развести готовы на все подряд!

У нас вообще в таких случаях разводят на полную капиталку с расточкой и т.д. И стоит такой ремонт около 3000$

[X_6]

У нас вообще в таких случаях разводят на полную капиталку с расточкой и т.д. И стоит такой ремонт около 3000$

Неужели кто-то соглашается и делает?
Это ж не один двиг можно купить!

[sid@xedos6]

Делают. Но сейчас в основном контрактники заказывают

[Admin]

sid@xedos6
ага. в нагорном реально за 32000 заказать дрыгатель с маленьким-маленьким пробегом.

[Login]

З.Ы. Шустов правильно сказал, что если на 1000 приходится доливать 500 грамм и более, а масла на земле под машиной при этом нет, то нефига думать на прокладки и колпачки.
Даже с дубовыми, но целыми колпачками такого расхода не будет. Хотя при вскрытии их менять надо по-любому.

Я понимаю, что Шустов для вас это святое, но я больше верю живым людям, которые при масложоре и больше чем 500 гр на 1000 убрали эту проблему простой заменой колпачков.
А сам Шустов делал просто замену мск без сэъема головы и сколько раз? Вот интересно бы узнать:)

[Stan]

Login Может ты и прав. Жду не дождусь, пока ты проедешь тысячу км., и отпишешься о расходе...

[sid@xedos6]

Я понимаю, что Шустов для вас это святое

Да не то что святое, ты не прав. Просто это человек, давно занимающийся ремонтом Мазд и имеющий очень большой опыт.
Далеко не все Москвичи из этого форума у него обслуживаются (в том числе и я), но во многом с ним солидарны.

Поясняю для тебя: ты приезжаешь в сервис и на что-то жалуешься (масложор, пердит глушитель, стук подвески и т.д.). Сервис должен это тебе гарантированно устранить. Правильно? Так вот, при масложоре ни один сервис не гарантирует его устранение заменой колпачков. Здесь может быть полно причин. По-этому и надо разобрать двигатель о отдефектовать его компоненты. И только после этого принимается решение: только колпачки, или там эллипс, кольца убиты, направляющие клапанов разбиты, ГК убиты, вкладыши изношены и т.д. и т.п.

[Stan]

А сколько траблов описывают, что закипела, что голову повело из-за того, что неправильно закрутили, перекос сделали. Да там микроны! Это ж на крутой СТО с аппаратурой делать надо.

Что серьёзно такой большой риск?

[sid@xedos6]

Да имхо нет. Все зависит от рук мастера. Мне движок в обычном "левом" областном сервисе перебрали.

[sid@xedos6]

Да оставте человека в покое

Да я тоже рисковал когда кольца-номинал покупал. А вдруг точить бы пришлось - 150$ в минус

[Admin]

Login
Кроме Шустова есть еще ДВС и АИ. Как ты думаешь, сговор налицо?
Они все разводят простодушных маздоводов на капиталку?

Добавлено им же спустя 3 минуты 11 секунд:

Да я тоже рисковал когда кольца-номинал покупал.

Ты до вскрытия покупал что ли?

[mazdik]

Admin

Двс никогда не посоветуют капиталку.

[sid@xedos6]

Ты до вскрытия покупал что ли?

Конечно.
Кто не рискует, тот не пьет водку

Двс никогда не посоветуют капиталку.

Да что-либо советовать можно только разобрав двигатель. Зачем, например, покупать контрактник, если действительно надо только кольца поменять???

[Xedos6]

Кроме Шустова есть еще ДВС и АИ. Как ты думаешь, сговор налицо? ...

Ясное дело! Как с бензином! Наверняка и хозяин у них один!

Кто не рискует, тот не пьет водку ...

И валерьянку!

[Admin]

Наверняка и хозяин у них один!

ага. Аццкий сотона?

[Login]

Кароч, в субботу клубом махнули в Адессу!
Подробней здеся
[External Link Removed for Guests]
Спецом поехал на своей, проверить расход масла. Так вот - ехал туда - крутил до максимума, потому на 500 км ушло около 700 гр. (одно из двух - либо неправильно замерил, или грешу еще на угар при максимальных нагрузках). Шел обратно - больше 170 не летел (с бодуна был, тока отошел . Так вот, за обратный путь 100-150 гр всего взяла. Так них... и не понял. Если судить по обратной дороге, то улучшения явно налицо. И это при том, что шел на 5 цилиндрах больше половины дороги (какой-то цилиндр троил постоянно). Щас хочу залить до нормы и проверить в городском режиме.

[Xedos6]

Маладцы. Море, это здорово! Не дождусь, когда к бабульке в Сочи махну!

[Login]

Усем привет! Был неправ - попинайте! Жрала масло в последнее время перед ремонтом прогрессируя. За прошедшие 1500 км литра 3 точно влил! Как говорится была надежда на чудо (ну кто ж его не хочет, когда бабла-то особо нет):). Тут немного деньжат слева подвалило, купил кольца, прокладки и почалось
Короче, готовился к замене колечек, но за 3 дня до планового ремонта полетело сцепление. Итак, что я делал (мож кому-то опыт пригодиццо):
Замена сцепления - диск оригинал 158 дол., корзина оригинал 125 дол., выжимной 25 неоригинал, работа 60 баксов.
Замена колечек - кольца оригинал комплект 233 у.е., прокладки голов 2х46=92 у.е. Работа 200 у.е.
И тут пошел дополнительный попадос: 3 ролика и гидронатяжитель ремня ГРМ (25х2+65+90=205 у.е.). Уже дохлое все было
Вкладыши шатунные - 50 у.е. неоригинал - выработка
Прокладки коллектора 2х10=20 у.е. неоригинал
Самое поганое - ШРУС внутренний правый (искал 5 дней - еле нашел неоригинал NKN за 150 баксов), шаровая 18 у.е., пыльник наружной гранаты 10 баксов (все неоригинал) - работа 20 баксов. На ШРУСе пыльник давно порван был - он уже без масла внутри ходил. Шаровая тоже убитая
Заодно решил поменять термостат, как советовали чтобы типа вода не сливалась - 18 у.е.
Ну масло 4 л Эльф полусинтетика - 20 баков
Антифриз красный концентрат - 4 л 25 баков
Фильтр масляный - 5 баков
Вода дистилированная - 2 бакса
Всего: запчасти - 1146 у.е., работа 280 у.е.
Итого 1426 доларов США. Ну я добавил 20 баков за работу, т.е. 1446 баксов (мда, чисто тебе бюджетная машинка)!
Что порадовало - на поршнях выработки не было, только небольшие потертости около 2-х см в местах хода (на юбках - так, кажется). Зеркало в цилиндрах сохранилось. На поршнях сверху всех нагар от масла неслабый - убрать ничем не удалось, так оставили. Кольца компрессионные еще вроде ниче были, а вот маслосъемные убиты в хлам. Поршень при старых имел ход около 1-1,5 мм по диаметру. Когда поставили новые кольца - от силы 0,5 мм и то не во всех. Ща машинка урчит тихо, едет легко, тока сцепление почти в самом низу включается. И еще прикол - я думал у меня воду гонит из-за микротрещины в головах, а она, билять, из-за крышки на расширительном бачке (которая давление них не держала) гуячила! Мастер подарил мне крышку с Кседоса 6 - езжу и радуюсь - ни капли не пролилось, хотя все под завязку залито. Ага, головы не перекошены, шлифовка не понадобилась. Ваще очень удивительно крепкий мотор, если учесть что я его 3 раза сам перегревал (2 раза помпа текла ручьем, 1 раз радиатор на трассе при ударе весь вытек - пилил 10 км без воды).
И вопрос: говорят первое время низя сильно гасать (как это тяжело!), чтобы колечки притерлись типа. Так вот, как правильно это делать? Держать обороты не выше 3-4 тыщ или не давать работать под нагрузкой - типа не ехать в крутую горку на 3, а лучше перейти на 2-ую?

[Login]

Ок, попробую

[FIL]

А у меня другая хрень, после ремонта масло не ест, гидрики парочку цокают 1-3 мин на холодную. Единственное был заменен сломаный 4-ый распредвал мастерами при обтяжке, был куплен на разборке аналогичный, но чует мое храброе сердце что с движка до 94 г.в, так как стало слышно стук шестерни на дальней голове( звук как на дизеле). На скорость конечно не влияет, но лишние звуки не терплю с детства! Чего скажите, как полечить( бюджетно)?