Беда. Заводится с 3-го раза

Если что-то происходит не так, как должно происходить и причина, а также источник не известны, то это сюда
Правила форума
  • Форум предназначен исключительно для обсуждения всего, что касается Mazda Xedos 6. Оффтопик допускается только в Форуме "Болтовня обо всем на свете".
    Флуд и флейм запрещены во всех технических форумах группы "Обслуживание и ремонт".
    В форуме недопустимо использование ненормативной лексики и личных оскорблений в адрес участников. При общении следует высказывать свое мнение в соответствии с понятием этики.
    Запрещена провокация участников на использование ненормативной лексики. Так же как запрещено явное оскорбление третьих лиц, имеющих прямое или косвенное отношение к членам Клуба.
    В общих "Некоммерческих" форумах запрещена прямая и косвенная коммерческая реклама в любом виде (в том числе в подписях), все предложения по теме следует направлять участнику по электронной почте/в личку, если она указана.
    В целях читабельности форума размер размещаемых изображений не должен превышать 800 пкс по ширине. Как уменьшать картинки, [External Link Removed for Guests]
    Если вы хотите что-то купить или продать, создавайте тему в разделе [External Link Removed for Guests]
    Не озаглавливайте тему общими фразами типа "ПОМОГИТЕ", "ПРОБЛЕМА" - тема будет удалена а вы получите предупреждение. Лучше кратко опишите суть или тему задаваемого вопроса.
    Пишите по-русски, не используйте транслит. Темы транлитом удаляются сразу
Аватара пользователя
vitalik-b
Почетный
Почетный
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 10:18
Модель машины: xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Таганрог

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#87584

Сообщение vitalik-b »

Jevgenij
уверен, что я? :oops:
Х6 | 1992 | KF MT | Mazda Dexelia 10W-40 | без кондея | Z6 Graphite Grey
Аватара пользователя
Misha
Почетный
Почетный
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 14:54

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#87612

Сообщение Misha »

Всё это хорошо! :O: Но где же искать датчик углового положения коленвала?
А проверить включение бензонасоса можно и самому, снимаешь задний диван, он на двух защелках, под ним разъём на котором контакты насоса и указателя топлива. вольтметром или лампочкой тыкаешься на соответствующие контакты и вкл зажигание. Напруга должна быть сразу после включения. Если нет, а появляется после вкл стартера, тогда ищем реле.
Щас пойду попробую, найду какие контакты, отпишусь подробнее. [-o<
Михаил@ Х6 1992 г. 2,0 V6, МКПП, 16` диски, кондей, АБС, подушка, кожа, TV-DVD, уже и ПТФ родные, акустика Hertz везде, усилитель и всё такое... Продана. Хорошему человеку за нормальные деньги.
Купил Mazda 6, 2004 г., 2,0 МКПП. Всё хорошо, но тупая после Ксюши...
Аватара пользователя
vitalik-b
Почетный
Почетный
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 10:18
Модель машины: xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Таганрог

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#87615

Сообщение vitalik-b »

сам ДПКВ где-то под (вобщем рядом) со шкивом КВ. разъем сразу возле заливной горловины ОЖ на двигателе.

ЗЫ. разве на х6 насос начинает качать сразу после включения зажигания? :shock: :shock: :shock:
Х6 | 1992 | KF MT | Mazda Dexelia 10W-40 | без кондея | Z6 Graphite Grey
Аватара пользователя
Jevgenij
Мега-гуру по АКПП
Мега-гуру по АКПП
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 21:03
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Латвия/Рига

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#87621

Сообщение Jevgenij »

vitalik-b писал(а):ЗЫ. разве на х6 насос начинает качать сразу после включения зажигания?
На 2 секунды. :P А потом отключается. :)
Xedos 6 (скоро превратится в 7) - 2.0, АКПП , xenon 6000К, 250 т.км., TV-DVD, поликарбонат, кожа дохлого бизона(заменена на "Хортицу"), дерево, цвет Z6 - продана. (Сейчас LR Range Rover 2002г., LR Range Rover 2011г., LR Defender 2012г.)
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
vitalik-b
Почетный
Почетный
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 10:18
Модель машины: xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Таганрог

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#87625

Сообщение vitalik-b »

мда... всегда был уверен и у меня так, что насос включается после включения стартера....
Х6 | 1992 | KF MT | Mazda Dexelia 10W-40 | без кондея | Z6 Graphite Grey
Аватара пользователя
DESTINO
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 00:31

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#87932

Сообщение DESTINO »

Jevgenij писал(а):Если я не путаю, то оно находится здесь.
не могу найти реле топливного насоса. Помоги, ткни пальцем плиз...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Sergey@X6|2.0 V6|KF|1992|dark red mica|manual|mat leatherette|seats heater|mazda motor oil golden SL 5w30|xenon 5000к|additional noise and vibroinsulation
Аватара пользователя
Jevgenij
Мега-гуру по АКПП
Мега-гуру по АКПП
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 21:03
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Латвия/Рига

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#87955

Сообщение Jevgenij »

У меня с ним проблем не было на Ксюхе, но судя по рисунку это тут.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Xedos 6 (скоро превратится в 7) - 2.0, АКПП , xenon 6000К, 250 т.км., TV-DVD, поликарбонат, кожа дохлого бизона(заменена на "Хортицу"), дерево, цвет Z6 - продана. (Сейчас LR Range Rover 2002г., LR Range Rover 2011г., LR Defender 2012г.)
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
DESTINO
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 00:31

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#87958

Сообщение DESTINO »

Jevgenij писал(а):У меня с ним проблем не было на Ксюхе, но судя по рисунку это тут.
ооо, пасиба. Точно он, ибо при включении зажикания он вообще не клацает. Пасиба, завтра поменяю его
Sergey@X6|2.0 V6|KF|1992|dark red mica|manual|mat leatherette|seats heater|mazda motor oil golden SL 5w30|xenon 5000к|additional noise and vibroinsulation
Аватара пользователя
vitalik-b
Почетный
Почетный
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 10:18
Модель машины: xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Таганрог

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#87989

Сообщение vitalik-b »

блин, да не после включения зажигание начинает качать насос! :shock:
Х6 | 1992 | KF MT | Mazda Dexelia 10W-40 | без кондея | Z6 Graphite Grey
Аватара пользователя
Jevgenij
Мега-гуру по АКПП
Мега-гуру по АКПП
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 21:03
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Латвия/Рига

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88055

Сообщение Jevgenij »

DESTINO писал(а):завтра поменяю его
Но это просто предположение. Жаль если будет не верное. На твоем месте, я бы начал с этого. Нужно начинать с наименьших вложений в решение проблем. :)
Xedos 6 (скоро превратится в 7) - 2.0, АКПП , xenon 6000К, 250 т.км., TV-DVD, поликарбонат, кожа дохлого бизона(заменена на "Хортицу"), дерево, цвет Z6 - продана. (Сейчас LR Range Rover 2002г., LR Range Rover 2011г., LR Defender 2012г.)
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
DESTINO
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 00:31

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88057

Сообщение DESTINO »

Jevgenij писал(а):Нужно начинать с наименьших вложений в решение проблем
реле уже нашел. Но не покупал еще. Стоит у нас 11 усд. Хочу заехать к электрику и проверить
Sergey@X6|2.0 V6|KF|1992|dark red mica|manual|mat leatherette|seats heater|mazda motor oil golden SL 5w30|xenon 5000к|additional noise and vibroinsulation
Аватара пользователя
vitalik-b
Почетный
Почетный
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 10:18
Модель машины: xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Таганрог

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88066

Сообщение vitalik-b »

DESTINO
после кручения стартером насос включается? если крутнул и не завелась слышно насос? ответь, прежде чем чтото покупать!!!
Х6 | 1992 | KF MT | Mazda Dexelia 10W-40 | без кондея | Z6 Graphite Grey
Аватара пользователя
Jevgenij
Мега-гуру по АКПП
Мега-гуру по АКПП
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 21:03
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Латвия/Рига

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88067

Сообщение Jevgenij »

DESTINO писал(а):Хочу заехать к электрику и проверить
Так будет надежней.
Xedos 6 (скоро превратится в 7) - 2.0, АКПП , xenon 6000К, 250 т.км., TV-DVD, поликарбонат, кожа дохлого бизона(заменена на "Хортицу"), дерево, цвет Z6 - продана. (Сейчас LR Range Rover 2002г., LR Range Rover 2011г., LR Defender 2012г.)
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
DESTINO
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 00:31

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88084

Сообщение DESTINO »

vitalik-b писал(а):если крутнул и не завелась слышно насос?
не-а. И еще... када включаю зажигание (при этом не кручу стартер) срабатывают релешки (клацают), но то реле которое "реле топ.насоса" не шевелится вообще. Этож неправильно?
Jevgenij писал(а):Так будет надежней
и дешевле. На рынке оно стоит 11 усд. Нашел в одном месте (паходу еще и б/у, состояние не новое какоето)
Sergey@X6|2.0 V6|KF|1992|dark red mica|manual|mat leatherette|seats heater|mazda motor oil golden SL 5w30|xenon 5000к|additional noise and vibroinsulation
Аватара пользователя
DESTINO
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 00:31

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88095

Сообщение DESTINO »

vitalik-b писал(а):если крутнул и не завелась слышно насос?
вчера прислушался еще раз. Насос качает но машина не заводится. После того как завелась (со второго раза) в дальнейшем заводится с полуоборота. А вот если постоит с пол часика снова начинает заводится со второго раза. Иногда с первого но нужно долго крутить
Sergey@X6|2.0 V6|KF|1992|dark red mica|manual|mat leatherette|seats heater|mazda motor oil golden SL 5w30|xenon 5000к|additional noise and vibroinsulation
Аватара пользователя
Jevgenij
Мега-гуру по АКПП
Мега-гуру по АКПП
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 21:03
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Латвия/Рига

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88152

Сообщение Jevgenij »

Померь давление в топливной системе.
Xedos 6 (скоро превратится в 7) - 2.0, АКПП , xenon 6000К, 250 т.км., TV-DVD, поликарбонат, кожа дохлого бизона(заменена на "Хортицу"), дерево, цвет Z6 - продана. (Сейчас LR Range Rover 2002г., LR Range Rover 2011г., LR Defender 2012г.)
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
Кикс
Случайный прохожий
Случайный прохожий
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 16:16

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88166

Сообщение Кикс »

DESTINO писал(а):
vitalik-b писал(а):если крутнул и не завелась слышно насос?
вчера прислушался еще раз. Насос качает но машина не заводится. После того как завелась (со второго раза) в дальнейшем заводится с полуоборота. А вот если постоит с пол часика снова начинает заводится со второго раза. Иногда с первого но нужно долго крутить
Короче не парься, а поменяй бензонасос, у меня такя же фигня была, заводилась со второго раза, если ночь прохладная была, то с третьего, поставил тазобошевский насос, и забыл об этой проблеме, сейчас опять заводится с пол тыка. Цена насоса 270 грн. Были по 230, но как мне сказали на базаре, что он расчитан на двигатели до 1.5 л, а на 2.0 л нужен тот который дороже, а правда или нет х.з., но я решил не рисковать и взял подороже
Mazda 323F 94г.в. двиг. KF
Тяжело быть добрым, когда вокруг все хитрые
Аватара пользователя
Valery
Заслуженный
Заслуженный
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 11 мар 2006, 11:55
Модель машины: МВ W210
Год выпуска: 1997
Страна/город: UKR
Имя: Валера

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88185

Сообщение Valery »

vitalik-b писал(а):да не после включения зажигание начинает качать насос
Поворачиваем ключ зажигания в положение, когда зажигается приборная панель, слышно гудение бензонасоса, пару секунд - давление в системе создано. После этого, крутим стартер.
ТазБош тут у половины стоит, и нормально.
Я топливный насос брал два года назад новый, германский, для Х6. С установкой попал на $180.
был: Х6 1997, 2,0I V6, 2SRS, механика, климат, круиз, Xenon 4300К, Elf EXCELLIUM NF 5W40, 195/65R15 Roadstone-Nexen N2000
теперь: МВ W210 1997, 2,3
Аватара пользователя
Jevgenij
Мега-гуру по АКПП
Мега-гуру по АКПП
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 21:03
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Латвия/Рига

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88201

Сообщение Jevgenij »

Valery писал(а):Поворачиваем ключ зажигания в положение, когда зажигается приборная панель, слышно гудение бензонасоса, пару секунд - давление в системе создано. После этого, крутим стартер.
+100
Xedos 6 (скоро превратится в 7) - 2.0, АКПП , xenon 6000К, 250 т.км., TV-DVD, поликарбонат, кожа дохлого бизона(заменена на "Хортицу"), дерево, цвет Z6 - продана. (Сейчас LR Range Rover 2002г., LR Range Rover 2011г., LR Defender 2012г.)
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
Xedos6
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 5834
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 17:40

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88206

Сообщение Xedos6 »

Юрий писал(а):Понятие нормально - относительно
Ну это конечно наверняка имеет место. Это вариант, кому до 250 разгонять не нужно и сотку за 8 сек. брать. Нам приоритетней, что надежен вполне и не дорогой.
Алексей @ Mazda Xedos 6, 2.0, 1996г. МКПП, Oil - Mazda Dexelia 5W-40, Cruise, велюр, эксклюзивный спойлер. На одометре 208800. Отдана в хорошие руки.
Прикупил себе новое ведро - Форт Фузион 1.6 АТТ, климат, Black. Не Ксюха, зато новая. Не, ужо не новая
"Жизнь похожа на коробку спичек, обращаться с ней серьёзно - смешно, а несерьёзно - опасно!" (Рюноске Акутагава)
[External Link Removed for Guests] - творю
Аватара пользователя
DESTINO
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 00:31

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88227

Сообщение DESTINO »

я так понимаю проблема у меня с бензонасосом. Тогда почему в дороге нормально едет и разгоняеться шустро? Т.е. никаких признаков плохой работы в пути, а запуск никудышний
Sergey@X6|2.0 V6|KF|1992|dark red mica|manual|mat leatherette|seats heater|mazda motor oil golden SL 5w30|xenon 5000к|additional noise and vibroinsulation
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 10753
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 17:05
Модель машины: Outlander
Год выпуска: 2018
Страна/город: Россия
Имя: Пётр

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88337

Сообщение Admin »

DESTINO писал(а):а запуск никудышний
считывай ошибки и поймешь в чем дело.
кмк, в трамблере или датчике положения коленвала
Mazda Xedos 1992 Z6/2.0KF/MT/AC/biege leather/sunroof >
Hyundai Sonata EF 2008 D1/2.7G6BA/MT/clima/black leather >
MMC Outlander Rus 2018 White Pearl/2.4/CVT/clima/black leather

Помочь с оплатой хостинга можно по номеру карты: 5599002058766660
Либо через Юмани - [External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
DESTINO
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 00:31

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88340

Сообщение DESTINO »

Admin писал(а):считывай ошибки
ок, потом отпишусь
а если это бензонасос, ошибка будет?
Sergey@X6|2.0 V6|KF|1992|dark red mica|manual|mat leatherette|seats heater|mazda motor oil golden SL 5w30|xenon 5000к|additional noise and vibroinsulation
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 10753
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 17:05
Модель машины: Outlander
Год выпуска: 2018
Страна/город: Россия
Имя: Пётр

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88350

Сообщение Admin »

DESTINO
Неа не будет.
Mazda Xedos 1992 Z6/2.0KF/MT/AC/biege leather/sunroof >
Hyundai Sonata EF 2008 D1/2.7G6BA/MT/clima/black leather >
MMC Outlander Rus 2018 White Pearl/2.4/CVT/clima/black leather

Помочь с оплатой хостинга можно по номеру карты: 5599002058766660
Либо через Юмани - [External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
Misha
Почетный
Почетный
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 14:54

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#88625

Сообщение Misha »

Admin писал(а): кмк, в трамблере или датчике положения коленвала
А можно пальцем ткнуть, где етот датчик, это здесь
image1.jpg
или здесь
image3.jpg
Я тоже его уже долго и пока безуспешно ищу (ошибка "3" или "4").
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Михаил@ Х6 1992 г. 2,0 V6, МКПП, 16` диски, кондей, АБС, подушка, кожа, TV-DVD, уже и ПТФ родные, акустика Hertz везде, усилитель и всё такое... Продана. Хорошему человеку за нормальные деньги.
Купил Mazda 6, 2004 г., 2,0 МКПП. Всё хорошо, но тупая после Ксюши...
Аватара пользователя
Misha
Почетный
Почетный
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 14:54

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#89307

Сообщение Misha »

Спасибо дорогие товарисчи за точные и своевременные ответы =D>
А как заводилась со второго, третьего раза, так и заводится. Правда заметил, если маслать стартёром сек 5-10 заводится! Имхо это долго.
Михаил@ Х6 1992 г. 2,0 V6, МКПП, 16` диски, кондей, АБС, подушка, кожа, TV-DVD, уже и ПТФ родные, акустика Hertz везде, усилитель и всё такое... Продана. Хорошему человеку за нормальные деньги.
Купил Mazda 6, 2004 г., 2,0 МКПП. Всё хорошо, но тупая после Ксюши...
Аватара пользователя
Admin
Я требую продолжения банкета!
Я требую продолжения банкета!
Сообщения: 10753
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 17:05
Модель машины: Outlander
Год выпуска: 2018
Страна/город: Россия
Имя: Пётр

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#89344

Сообщение Admin »

Misha
Менять трамблер
Mazda Xedos 1992 Z6/2.0KF/MT/AC/biege leather/sunroof >
Hyundai Sonata EF 2008 D1/2.7G6BA/MT/clima/black leather >
MMC Outlander Rus 2018 White Pearl/2.4/CVT/clima/black leather

Помочь с оплатой хостинга можно по номеру карты: 5599002058766660
Либо через Юмани - [External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
Jevgenij
Мега-гуру по АКПП
Мега-гуру по АКПП
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 21:03
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Латвия/Рига

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#89366

Сообщение Jevgenij »

Misha
Говорим-говорим, а ты хоть что-нибудь попробовал проверить/сделать? Проверь давление в бензопроводе, хоть одна причина отпадет или решится.
Xedos 6 (скоро превратится в 7) - 2.0, АКПП , xenon 6000К, 250 т.км., TV-DVD, поликарбонат, кожа дохлого бизона(заменена на "Хортицу"), дерево, цвет Z6 - продана. (Сейчас LR Range Rover 2002г., LR Range Rover 2011г., LR Defender 2012г.)
[External Link Removed for Guests]
Аватара пользователя
Misha
Почетный
Почетный
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 14:54

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#89369

Сообщение Misha »

Проверить давление инструментально было не чем, однако, когда промывал (для профилактики) форсунки, в рампе давление держалось достаточно высокое и долго, это при условии, что я отключил бензонасос, и завел после этого машину, подождал мин 30 (пока разлили и опрокинули :D ), после этого начал разбирать и откл бензотрубки.
Кстати, клапан обратки держит.
Для информации: промывал форсунки сам, по "колхозному" с помощью промывки для карбюратора, здесь уже обсуждался сей способ.
Михаил@ Х6 1992 г. 2,0 V6, МКПП, 16` диски, кондей, АБС, подушка, кожа, TV-DVD, уже и ПТФ родные, акустика Hertz везде, усилитель и всё такое... Продана. Хорошему человеку за нормальные деньги.
Купил Mazda 6, 2004 г., 2,0 МКПП. Всё хорошо, но тупая после Ксюши...
Аватара пользователя
Jevgenij
Мега-гуру по АКПП
Мега-гуру по АКПП
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 21:03
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Латвия/Рига

Re: Беда. Заводится с 3-го раза

#89371

Сообщение Jevgenij »

Всеже нужно найти способ проверить давление. Неужели в Таганроге нет сервисов. В крайнем случае купить приблуду для этого. Самую простую я видел за 300 руб. Купишь тройничек и шланги, чтобы подключиться и проверять на работающем двигателе.
Xedos 6 (скоро превратится в 7) - 2.0, АКПП , xenon 6000К, 250 т.км., TV-DVD, поликарбонат, кожа дохлого бизона(заменена на "Хортицу"), дерево, цвет Z6 - продана. (Сейчас LR Range Rover 2002г., LR Range Rover 2011г., LR Defender 2012г.)
[External Link Removed for Guests]
Ответить

Вернуться в «Всяко-разное и неопознанное»