Полная переборка и капремонт АКПП

[APTEM]

Здравствуйте! Вот тоже подготовился к переборке АКПП своими руками. Пока купил комплект резины "trans toledo" или что-то в этом роде, ATF, фильтр. Ленту куплю по образцу, когда разберу, фрикционы и стальные диски буду тоже менять по-факту, но чувствую все пойдут под замену.
Вопрос опытным: один "коробочник", через которого заказывал Оверол Кит, сказал: что в этой коробке есть якобы какой-то нюанс, что если его не учесть, то вся переборка будет напрасна и пакет 3-4 скорости опять сгорит. Какой конкретно нюанс -говорить отказывается (сомнительный тип). Почитав на всяких ресурсах где упоминалась коробка GF4AEL, нашел несколько "нюансов" этой коробки;
- сальник латунный (какой не знаю), через повышенный зазор которого падает давление масла - считается расходником,
- соленоид линейного давления, тоже надо менять, говорят, чуть ли не в 90% случаях.
- ну и болезнь пакет 3-4 скорости.
Так ли это? И есть еще какие-либо нюансы, которые необходимо купить по "дефолту".
Предыстория поломки:
Как сейчас помню , все произошло за один вечер. Резкий старт со светофора, после чего скорость 60 км/ч, а обороты в районе 3000-4000 об/мин.
После остановки, трогался что вперед, что назад только при 4000 об/мин. После ночной стоянки, пропали все передачи. Позже обнаружил забитый в хлам радиатор для АТФ (возможно одна из причин поломки). Коробка, кстати, заработала спустя некоторое время, по-крайней мере задняя и первая передачи, на трассу не выезжал. До поломки делал сталл-тест - показало вроде 2100-2300 об/мин, масло было относительно чистое, но не свежее.
К чему я это все? Есть ли шансы обойтись без снятия и ремонта ГТ? Уж больно снимать коробку не хочется. Вынужден делать сам, т.к. в городе делает коробки только тот тип, не выдающий "тайну" сгорания пакета 3-4 скорости, каторый, кстати, продал мне комплект резины со вскрытой упаковкой и за 150$ (монополист).

P.S. Не подскажите ссылку на мануал по этой коробке.

[slavav]

Как новичок новичку. Есть в комплекте резиновые кольца, выполняющие роль манжетов. Я при установке парочку закусил, пришлось ставить старые. Так вот, наши коробочники менее жадные на секреты, и продавец мне "отсыпал" немного синей смазки, которой они приклеивают эту манжету по кругу, ну очень полезная штука. Вот. Небольшой совет. Стопора когда снимешь, подбери по образцу похожие, могут при снятии потерять свою былую форму. И главное при сборке не торопиться...

[hvat67]

Подскажите, кто заказывал мастер кит
на коробку FU9B подойдет этот ремкомплект
G4A 074907?
Подробнее:
РЕМКОМПЛЕКТ (МАСТЕР КИТ) Alto 93+
MAZ/FORD 4EAT/G4A-EL 93+

[Pavel_E]

- соленоид линейного давления, тоже надо менять, говорят, чуть ли не в 90% случаях.

У меня как раз и была такая причина + соленоид блокировки гт. ну и некоторые уплотнения.
Мануал есть но на эеглише.

[APTEM]

Можешь поделиться? Не знаю, может плохо ищу, но везде требуют 3$.

[Pavel_E]

Вот держи вроде тоже что и GF4AEL

[APTEM]

Спасибо!

И еще вопрос: какие фрикционные диски лучше ставить, оригинал б/у, или новые лицензионные?
И существуют ли соленоиды не оригинал, и какое у них качество/цена?

[Pavel_E]

Спасибо!

И еще вопрос: какие фрикционные диски лучше ставить, оригинал б/у, или новые лицензионные?

Новые.

И существуют ли соленоиды не оригинал, и какое у них качество/цена?

Кроме оригинала не видел других.

[pro100_26_rus]

добрый всем вечер!подскажите такая фигня возникла!в момент переключения со 2ой на 3ую передач добовляется примерно 800 оборотов и такое ощющение как будто на нетралки работает коробка в этот момент, а когда до конца прокаливаешь 2ую вообще начинает тупить и не переключает на 3ую, приходится сбрасывать обороты до 5000!в остальном всё в идеале масло в порядке!в чём может быть причина и что надо менять?за рание благодарен!

[Jevgenij]

Возможно соленоид 2-3, а возможно фрикционы 3-ей или резине хана приходит...Точного ответа трудно найти, причин может быть много.

[vasyanya71]

Пропала первая и задняя, вместе с гулом насоса, подскажите пожалуйста где искать....) Ну или возможные причины, заранее благодарен

[Jevgenij]

Все звуки бубна вокруг костра начинаются с проверки уровня масла, проверки ошибок, далее проверки рабочего давления масла во всех положениях...Но!...ту и так ясно, что пациент готов к вскрытию, а оно точно покажет причину смерти.

[pro100_26_rus]

Всё крякнула коробка!3 и 4 передачи нет !что нужно поменять чтоб это не повторилось?у меня есть новая плита и фрикционы зтого достаточно ?и ещё, это же можно сделать не снимая коробку или всё таки прийдётся?

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
забыл спросить!FU9A и FU9B сильно отличаются или только креплениями верхней подушки и отсутствием датчика спедометра на FU9A?есть ил отличие во внутреней части коробки?зарание благодарен!

[pro100_26_rus]

вскрыл короб!фрокционы в норме на некоторых даже видно какуюто маркировку!пропускает соленойд 2-3 передачи!из за этого может не включаться 3-4передача?не смог добраться только до самой последней круппы фрикционов!подскажите за что они отачают?

[vasyanya71]

Евгений, если есть возможность проконсультировать, напишите как можно связаться, просто случай уникальный, много непонятного, она как-то пропадала уже(первая и задняя), потом появилась тысяч на 10, за тем снова пропала, и вот теперь только вперёд уже тысяч 15, но я так понимаю будь что-то серьёзное она-бы уже умерла ?

[Pavel_E]

вскрыл короб!фрокционы в норме на некоторых даже видно какуюто маркировку!пропускает соленойд 2-3 передачи!из за этого может не включаться 3-4передача?не смог добраться только до самой последней круппы фрикционов!подскажите за что они отачают?

Отвечают за 3-4 передачи находится за блоком планетарки (сердечником).

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

Евгений, если есть возможность проконсультировать, напишите как можно связаться, просто случай уникальный, много непонятного, она как-то пропадала уже(первая и задняя), потом появилась тысяч на 10, за тем снова пропала, и вот теперь только вперёд уже тысяч 15, но я так понимаю будь что-то серьёзное она-бы уже умерла ?

Скорее всего что-то с обгонной муфтой.

[pro100_26_rus]

фрикционы в норме!причина того что не включается 3-4 передача может быть в солинойдах?

[slavav]

фрикционы в норме!причина того что не включается 3-4 передача может быть в солинойдах?

А ты добрался до последнего пакета? У меня 3-4 не включались, был мёртвый один соленоид, и данный пакет вхлам. И мертвый пакет реверса, при вполне рабочей задней передаче, удивлён, но так и не понял как так.

[pro100_26_rus]

фрикционы в норме!причина того что не включается 3-4 передача может быть в солинойдах?

А ты добрался до последнего пакета? У меня 3-4 не включались, был мёртвый один соленоид, и данный пакет вхлам. И мертвый пакет реверса, при вполне рабочей задней передаче, удивлён, но так и не понял как так.

не до последнего не добрался!сердечник не поддался!

[pro100_26_rus]

да последний пакет фрикционов мёртвый !подскажите какое лучше масло залить?я лил эниос D2 но чё то оно мне не понравилось!

[nops]

да последний пакет фрикционов мёртвый !подскажите какое лучше масло залить?я лил эниос D2 но чё то оно мне не понравилось!

мы льем мобил D2. У нас 2 шариота, одна люсида и вот мазда...
Взяли ее с проблемами, хозя говорил что нет 4-й передачи, за зиму отремонтировали головку, не снимая коробки, вытащили 3 блока фрикционов, до планетарки не добирались. завели, поехал уже сам(до этого ехал отец, а он в возрасте уже, не помнит как что было, когда гнали машину) Вообщем, 1 и 2 включаются, а 3-я буксует. по поведению чувствую что переключения есть и на 3-ю и на 4-ю, но обе буксуют.
Посему хотелось бы узнать такой вопрос.
1. Как добраться до последнего блока фрикционов на GF не снимая коробки?
2. Запаха гари нет, масло чистое, может ли это быть только из-за саленоидов?

машина: Mazda Capella 2.0, TD, 2WD.
Про проблемы еще тут писал [External Link Removed for Guests]

[pro100_26_rus]

Евгений наверное только вы мне сможите помоч!заменил фрикционы 3-4 передачи и плиту свою поставил, собрал коробку обратно с холостого не едит!начинает ехать с 4000 оборотов не на какие передачи не переключает!задняя включается с сильным ударом ,тоже гдето с 4000 оборотов!после не большой поездки метров 200 вперед и назад начал валить дым из щупа и вообще перестала ехать ни туда ни сюда!до замены фрикционов ехала отличноно из за 3-4 передачи пришлось лезть!короче затолкал её обратно в гараж и не знаю что с ней делать!подскажите куда мне тыкаться что делать?а то уже вторая коробка встала !

[nops]

Евгений наверное только вы мне сможите помоч!заменил фрикционы 3-4 передачи и плиту свою поставил, собрал коробку обратно с холостого не едит!начинает ехать с 4000 оборотов не на какие передачи не переключает!задняя включается с сильным ударом ,тоже гдето с 4000 оборотов!после не большой поездки метров 200 вперед и назад начал валить дым из щупа и вообще перестала ехать ни туда ни сюда!до замены фрикционов ехала отличноно из за 3-4 передачи пришлось лезть!короче затолкал её обратно в гараж и не знаю что с ней делать!подскажите куда мне тыкаться что делать?а то уже вторая коробка встала !

возможно ты не правильно собрал....

[pro100_26_rus]

Евгений наверное только вы мне сможите помоч!заменил фрикционы 3-4 передачи и плиту свою поставил, собрал коробку обратно с холостого не едит!начинает ехать с 4000 оборотов не на какие передачи не переключает!задняя включается с сильным ударом ,тоже гдето с 4000 оборотов!после не большой поездки метров 200 вперед и назад начал валить дым из щупа и вообще перестала ехать ни туда ни сюда!до замены фрикционов ехала отличноно из за 3-4 передачи пришлось лезть!короче затолкал её обратно в гараж и не знаю что с ней делать!подскажите куда мне тыкаться что делать?а то уже вторая коробка встала !

возможно ты не правильно собрал....

А что там может не так становиться или в определённом положении?просто разбирал выкладовал поочерёдно как стояло!ставил всё обратно также как и вытаскивал!может есть детали которые стоят не по позам но должны стоять в определённом положении?

[nops]

Евгений наверное только вы мне сможите помоч!заменил фрикционы 3-4 передачи и плиту свою поставил, собрал коробку обратно с холостого не едит!начинает ехать с 4000 оборотов не на какие передачи не переключает!задняя включается с сильным ударом ,тоже гдето с 4000 оборотов!после не большой поездки метров 200 вперед и назад начал валить дым из щупа и вообще перестала ехать ни туда ни сюда!до замены фрикционов ехала отличноно из за 3-4 передачи пришлось лезть!короче затолкал её обратно в гараж и не знаю что с ней делать!подскажите куда мне тыкаться что делать?а то уже вторая коробка встала !

возможно ты не правильно собрал....

А что там может не так становиться или в определённом положении?просто разбирал выкладовал поочерёдно как стояло!ставил всё обратно также как и вытаскивал!может есть детали которые стоят не по позам но должны стоять в определённом положении?

Ну честно говор, я сомневаюсь что там что-то можно не так собрать, но другого вывода не получается...
ну а как иначе можно собрать так, чтобы коробка дымила из щупа?!...

[Jevgenij]

Если все поставил как нужно и масло залил сколько необходимо, то не должна была задымиться. Ищи ошибку в своих действиях! Масла сколько залил и как это делал? Как уровень определил?

[nops]

Если все поставил как нужно и масло залил сколько необходимо, то не должна была задымиться. Ищи ошибку в своих действиях! Масла сколько залил и как это делал? Как уровень определил?

у меня конкретно к Вам вопрос по моей проблеме, описывал выше, помогите и дайте комментарий пожалуйста...
а по сути проблемы человека, то если все правильно было собрано, то и не должно было дымиться...
Как вариант, собрал не правильно и начали гореть фрикционы, если их без стальной пластины поставить...( но я могу и ошибаться)

как следствие, разбирай и проверяй правильность сборки.

[pro100_26_rus]

Если все поставил как нужно и масло залил сколько необходимо, то не должна была задымиться. Ищи ошибку в своих действиях! Масла сколько залил и как это делал? Как уровень определил?

сначало залил примерно столько сколько слил! потом на прогретую на N долевал до метки 65градусов!
сегодня снова разобрал погорели фрикционы в обойме все 3 группы!все поменял собрал опять стала ехатьс 1500 оборотовна очень тяжко и вперёд и назад!появился какойто не понятный звук как скреж но тихий на R !вроде всё правильно собрал а как не ехала так и не едит!

[on2of]

Жень , спасибо огромное за тему ! Читал запоем , как Пушкина ...
Но у меня есть один вопросец : какие трущиеся части в нашей АКПП изготовлены из латуни ( или бронзы )??? Разобрал коробку для ремонта ( полностью , и колокол тоже ) для замены резины , соленоидов ес надо и пакета 3-4 , остальное вроде норм . Смутило меня количество стружки бронзового цвета в поддоне , по ходу втулка , но где ... Те втулки , что вижу не похожи на бронзовые совсем . Думаю , что то не доглядел .

[slavav]

Если все поставил как нужно и масло залил сколько необходимо, то не должна была задымиться. Ищи ошибку в своих действиях! Масла сколько залил и как это делал? Как уровень определил?

сначало залил примерно столько сколько слил! потом на прогретую на N долевал до метки 65градусов!
сегодня снова разобрал погорели фрикционы в обойме все 3 группы!все поменял собрал опять стала ехатьс 1500 оборотовна очень тяжко и вперёд и назад!появился какойто не понятный звук как скреж но тихий на R !вроде всё правильно собрал а как не ехала так и не едит!

Вроде как на паркинге все манипуляции с маслом производятся. Масло эмульсия? У себя уровень долго ловил, остались мелкие пузырьки воздуха, но думаю это не криминально, по крайней мере ничего не горит. Зазоры в пакетах нормальные? Проходимость радиатора?
И просто рассуждения: при первом включении драйва и включении задней происходит небольшой удар. По моим рассуждениям это происходит сдавливание пакета фрикционов с параллельным заполнением его маслом, соответственно по силе удара можно судить об излишнем зазоре некоторых пакетов. Повторюсь, это мои размышления, хотелось бы услышать подтверждение или опровержение от Евгения.