прощай катализатор

[Intorion]

да, это действительно так. Ездийте без каталиков и будет вам счастье.

[grisha]

да, это действительно так. Ездийте без каталиков и будет вам счастье.

спасибо и как быть с косвенной рекламой и коммерческим интересом частных сервисов и их представителями?

[Intorion]

я ничего не имею против

[xeduser]

Я приводил утверждения сотрудников иллинойского университета

Я тебе один умный вещь скажу - ты только не обижайся, на этом форуме (как и на многих других) люди делятся своим опытом, не прикрываясь "сотрудниками иллинойского университета", Украинкого ГАИ, безвестных сервисмэнов и прочих демонов.
И вот мой (и не только мой) опыт говорит что наличие или отсутствие катализатора абсолютно на расход и динамику не влияет, на этих машинах конечно.
Это мои средние 10 литров бензина.
Тебе есть что сказать по существу, кроме мнения сотрудников иллинойского университета, коим ты врядли являешься?

лично для меня аргументированные точки зрения профессионалов с соответствующим образованием всегда являются более компетентными, нежели обывательские философствования на те же темы. А кому-то дядя вася с гаража говорит "выкинь ты эти егээры и катализаторы, посмотришь как машина задышит и попрет" - и человек внемлет, проникается и выкидывает. Каждому свое. Тогда лучше и, если сердце прихватит, не в скорую звонить, а пиявками обвешаться и подорожник к голове приложить

[Паша-масложёр]

Слушайте, а что вы скажите про то что у япов, нету ни ЕГР ни Каталиков..?
Тоже не прёт и жрёт бенжу?

[grisha]

если кто и имеет право называтся доктором в таких случаях так это официальные сертифицированные сервисы мазда.но никак не виртуальные гаражи людей аксиом которые берут свои аксиомы из собственного воображения или дают ссылки на какието дешевые статьи из инета!

[xeduser]

Слушайте, а что вы скажите про то что у япов, нету ни ЕГР ни Каталиков..?
Тоже не прёт и жрёт бенжу?

если вы ко мне обращаетесь, то задам встречный попрос: у япов кроме отсутствия егр есть еще какие-либо отличия? Это если не сравнивать качество яповского бенза

[grisha]

я ничего не имею против

так пусть тогда оставят свои обьявления на память с контактными данными.и платят за хостинг.кому будет необходимо тот свяжется с ними

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Слушайте, а что вы скажите про то что у япов, нету ни ЕГР ни Каталиков..?
Тоже не прёт и жрёт бенжу?

и валы там вроде с большим градусом то есть дряни еще больше с трубы летит

[Home_Maker]

я считаю, что гаситель вместо каталика - только тогда, когда нет бабла на новый каталик. С каталиком еду на техосмотр и не думаю о выхлопе, как мои знакомые, которые без этой хренотени.

[xeduser]

я считаю, что гаситель вместо каталика - только тогда, когда нет бабла на новый каталик. С каталиком еду на техосмотр и не думаю о выхлопе, как мои знакомые, которые без этой хренотени.

а нет на новый каталик - можно б\у хороший взять. если мозги есть - дохлый не возьмешь, потому как там просто все и понятно, что с ним. а получается, на босалы с доставкой есть, а на каталик нету и мы пускаемся в рассуждения, что он вобщем-то и нафиг не нужен, во всякому случае не нужнее орущего босаловского прямотока

[Вперёдсмотрящий]

Тебе есть что сказать по существу, кроме мнения сотрудников иллинойского университета, коим ты врядли являешься?

лично для меня аргументированные точки зрения профессионалов с соответствующим образованием

Т.е. по существу сказать нечего?

[xeduser]

Тебе есть что сказать по существу, кроме мнения сотрудников иллинойского университета, коим ты врядли являешься?

лично для меня аргументированные точки зрения профессионалов с соответствующим образованием

Т.е. по существу сказать нечего?

Около 60-70% CO, высвобождающегося в больших городах исходит именно от катакастрированного автотранспорта. А доля промышленности составляет всего около 5%. При вдыхании угарный газ влияет на способность организма усваивать кислород. Плохо питаются и отмирают нейронные связи головного мозга, человек глупеет и перестает воспринимать очевидное. Вот и тут: я ответил, а ты спрашиваешь - "по существу сказать нечего?" Смотря, какое существо имеется в виду, а по теме каталиков мне больше добавить к уже сказанному, нечего. И вряд ли кто добавит. Информация предоставлена в избытке, теперь только дело выбора каждого

[Вперёдсмотрящий]

С каталиком еду на техосмотр и не думаю о выхлопе, как мои знакомые, которые без этой хренотени.

В принципе ТО можно не боятся, нашео Латвийского точно.

Плохо питаются и отмирают нейронные связи головного мозга, человек глупеет и перестает воспринимать очевидное

Ну вот наконец-то мы имеем реальный опыт, реального человека, а не какие-то выкладки неизвестных нам учёных
Спасибо тебе, вопрос экологии мы теперь можем действительно закрыть, т.к. результат на лицо, любой может увидеть его и прочесть на этом форуме. Наблюдать так сказать реальные последствия выезания катализатора на автомобилях Mazda Xedos 6, получить данные от первоисточника в лице xeduser.
Наконец стало понятно почему тебя так беспокоит вопрос экологии, во-истину столкнувшись с серьёзными последствиями загрязнений в месте своего проживания ты, как человек умудрённый опытом можешь рассказать нам многое о вреде такого акта вандализма как вырезание катализатора и разновидности его - установка пламегасителя.
Ещё раз спасибо тебе.

И что-бы тебе небыло так тяжело, я в знак поддержки твоего непростого положения скажу что себе катализатор поставил.. и даже ЭГР у меня работает. Не по причине расхода или плохой динамики, но теперь ты своим ярким примером заставил меня задуматься что я поступил правильно. Нам нужно больше таких людей!

[xeduser]

Ну вот наконец-то мы имеем реальный опыт, реального человека, а не какие-то выкладки неизвестных нам учёных

зря обиделся. это как раз выкладки тех ученых из иллинойского университета, там кстати разные коллежди, в т.ч. и медицинский. а вот от тебя мы так и не услышали ответа на вопрос об образовании, только ерзанье какое-то, юление и ничем кроме красивых слов про 10 литров на 17 дисках не подкрепленный сарказм. мне если честно безразлично, у кого какая выхлопная. я вступил в эту дискуссию чтобы предоставить точку зрения уровнем выше гаражного (потому как познания большинства [имеется в виду не форумчан mazda-xedos.ru, а анонимных читателей] базируются на "сосед вырезал и у него машина ПОЕХАЛА", а так же на уверениях выхлопников, которые за свою работу получают с клиентов деньги, т.е. имеется прямая зависимость: укатал клиента - получил деньги. еще и каталик с платиной забрал ), для того и существуют форумы, чтобы на них можно было найти РАЗНУЮ информацию и сделать свой выбор. никто ж никого не принуждает без обид

[supersprint]

живой катализатор абсолютно акустически прозрачен. для ударной волны это просто такая же труба. на резонансные процессы катализатор никак не влияет. единственная проблема это то, что катализатор нормально работает только когда полностью прогрет. в связи с этим его ставят максимально близко к мотору и из-за этого сокращают длину "штанов", что отрицательно сказывается на резонансных процессах. хотя в стоковом выхлопе на это не акцентируют внимание. так же и все, что находится за резонатором не влияет на процессы резонанса. если удаляется катализатор, то лучше всего вставлять обычную трубу такого же сечения как и подводящие трубы, что бы не создавать лишний резонатор не на оптимальном расстоянии. либо ставить новый катализатор. все остальное - от лукавого.
вживление катализатора с разборки это такой же развод как и пламегаситель. его состояние на уровне химических реакций вы сможете проверить (и то не всегда) только газоанализатором после установки и что там может остаться на сотах после минимум 10 летнего использования, например. добиться нормального показателя СО на машинах, которые вы обсуждаете, можно и даже с прямоточной настроенной системой.
вообще, катализатор для автомобиля можно назвать глобальным разводом. судя по тому, что здесь написано про катализаторы, нейронные связи в мозгу человека, пламегасители, экологию, те самые нейронные связи у многих безвозвратно нарушены. реактивный авиалайнер при перелете через Атлантику, выбрасывает гадости столько, сколько не выбрасывают все болиды формулы 1 за весь сезон, а экология пока задвинута в этих моторах очень далеко. так же не помешает накрыть катализатором, только не с разборки, вулканы и самое главное океан, которые выбрасывает за год в атмосферу космическое количество углекислого газа.

если есть желание, можно обсудить настройку выхлопа, все процессы на которые это влияет. хотя все это давно известно. просто с примерами и некоторыми выкладками, а не просто вставляй катализатор или умрет мозг, вынимай катализатор и поедешь быстрее.

[xeduser]

надо же: первое сообщение и сразу сюда. нейроны, развод, вынимай катализатор и поедешь быстрее, Москва, 27 лет, порш на кседос-форуме
а по сути - катализаторы кседосов вроде как не керамические, чтоб наглухо забиваться - это раз. второе - за них, "после минимум 10 летнего использования" дают живые деньги и настойчиво убеждают вырезать. и третье, после установки действительно стоит проверить газоанализатором, но то больше для собственного душевного спокойствия. если каталик не стоял на машине с масложером 1+л на тысячу - он в норме, главное чтоб его по гаражам перед этим щетками не терли и в крайне агрессивных веществах не отмачивали.

а за это "все, что находится за резонатором не влияет на процессы резонанса" - вообще снимаю шляпу

[Вперёдсмотрящий]

катализаторы кседосов вроде как не керамические, чтоб наглухо забиваться

Ошибаешься, причём в обоих случаях и в который раз.

[Local Link Removed for Guests]

а вот от тебя мы так и не услышали

"Мы" - это наверно ты и твои "анонимные читатели" или ты всегда о себе во множественном числе?

красивых слов про 10 литров на 17 дисках

А завидовать нехорошо

а так же на уверениях выхлопников, которые за свою работу получают с клиентов деньги

Одни срезают и ставят пламягасы, другие как Юрий продают катализаторы и ставят их.

[grisha]

добиться нормального показателя СО на машинах, которые вы обсуждаете, можно и даже с прямоточной настроенной системой.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

вообще, катализатор для автомобиля можно назвать глобальным разводом. судя по тому, что здесь написано про катализаторы, нейронные связи в мозгу человека, пламегасители, экологию, те самые нейронные связи у многих безвозвратно нарушены.

ну судя по писанине некоторых людей к этому списку можно добавить еще манию преследования

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

"Мы" - это наверно ты и твои "анонимные читатели" или ты всегда о себе во множественном числе?

нет это это раздвоение личности после езды без ката но тереь у нас есть луч света который просветил нас и показал на собственном примере что ожидает тех слепцов которые ездят баез ката

[supersprint]

внесу ясность некоторую. меня зовут Ян, я коренной житель Москвы, как и другие 4-5 миллионов, или в Киеве думают что люди живут только в Киеве? мне 27 лет или человеку не может быть 27 лет? машина, которой посвящен этот форум мне действительно не интересна и я не являюсь ее обладателем, но мне интересна настройка и диагностика автомобилей, даже точнее сказать надстройка. по специфики деятельности я провел очень много времени в работе с такой маздой. ссылку мне дал мой друг, он зарегистрирован здесь, если не ошибаюсь с 2008 или 2009 года и обладает такой машиной. именно с ней я, и не только я работали. зовут его алексей, ника не знаю, знаю что у него ноль сообщений. он тоже москвич и ему 32 года, такое тоже бывает. ссылку дал, как он сам сказал, посмеяться. в целом он был прав.
теперь по теме.
так какой же катализатор на данной мазде? и какие они вообще бывают? так же давайте обсудим резонансные процессы в целом. что вы под этим подразумеваете? и что там с ними в конкретной машине. только очень прошу, давайте без общих слов, только конкретные вещи с подтверждениями. добро?
маздой занимался давно, в году 2009, кажется. ничего примечательного вспомнить не могу, кроме вялого крутящего момента для такого типа мотора и системы динамического наддува.
под обращением на Вы я подразумеваю всех, а не конкретных людей.

[grisha]

так какой же катализатор на данной мазде? и какие они вообще бывают? так же давайте обсудим резонансные процессы в целом. что вы под этим подразумеваете? и что там с ними в конкретной машине. только очень прошу, давайте без общих слов, только конкретные вещи с подтверждениями. добро?

очень приятно Ян...был кат был расход в среднем 10 по городу.выбил кат расход такой.поставил стронг без изменений.поставил разведенные штаны и от стронгера до банки трубу 60мм в диаметре.расход такой же.эта цыфра усредненная.то есть изменения в расходе если и произолши то незначительные.система врис как работала так и работает.изменились ли моменты открытия закрытия врис не отмечал.работают и все...

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

ничего примечательного вспомнить не могу, кроме вялого крутящего момента для такого типа мотора и системы динамического наддува.

как серпом по одному месту

[xeduser]

катализаторы кседосов вроде как не керамические, чтоб наглухо забиваться

Ошибаешься, причём в обоих случаях и в который раз.

ну да, ну да, и покупают их на вес как раз из-за забитой маслом и сажей керамики. т.е. чем больше масложер - тем дороже продашь свой каталик

[Local Link Removed for Guests]

а вот от тебя мы так и не услышали

"Мы" - это наверно ты и твои "анонимные читатели" или ты всегда о себе во множественном числе?

ооо, ну раз пошли придирки к словам, то значит все нормально верной дорогой идете, как и в случае с испепеляющей критикой поролончика п.с. хотя, если ты, написавший тут 250 сообщений, считаешь, что этот форум может быть интересен только его активным пользователям, а людям извне здесь просто нечего почитать и узнать для себя - то ну значит таков твой вклад в этот форум согласен?

красивых слов про 10 литров на 17 дисках

А завидовать нехорошо

не стоит мерять по себе, у меня как раз уже все ок и все очень устраивает. завидовать тебе может только новый хозяин моей старой машины

а так же на уверениях выхлопников, которые за свою работу получают с клиентов деньги

Одни срезают и ставят пламягасы, другие как Юрий продают катализаторы и ставят их.

а он их продает? хм, а я слышал - наоборот, покупает себе когда приходит время а другие, ты прав - не заморачиваются и ставят пламегасы

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
supersprint, не заводись

так какой же катализатор на данной мазде? и какие они вообще бывают? так же давайте обсудим резонансные процессы в целом. что вы под этим подразумеваете? и что там с ними в конкретной машине. только очень прошу, давайте без общих слов, только конкретные вещи с подтверждениями. добро?

класс. только конкретные вещи, с подверждениями, бесплатно, быстро, а главное - без оффтопа и на Вы. молодец!

[Jevgenij]

[Local Link Removed for Guests]

ссылку дал, как он сам сказал, посмеяться. в целом он был прав.

Вот так, пацаны - БОГИ НАД НАМИ СМЕЮТСЯ!

ничего примечательного вспомнить не могу

А что примечательного в porsche 968 cs?...Хотя что-то есть, но увидеть это можно, только разобрав машинку.

[supersprint]

для grisha! я помню что когда собирали выхлоп были какие-то готовые "штаны", но не помню какие точно. помню что они были от то ли большего, то ли меньшего по объему мотора. надо у Лехи спросить, он все документировал. варили мы сами весь выхлоп, с резонатором от remus из-за внутреннего покрытия (объясню почему) и оконечной "банкой" от них же. диаметр был 55мм. смысл был получить резонанс на оборотах работы системы "динамического наддува", что бы усилить эффект Гельмгольца. создаваемое избыточное давление на впуске максимально усилить разряжением на выпуске. но сохранить хоть какую-то тягу до трех тысяч и после шести, вне зоны работы этой системы. на полную эта система работает в очень узком диапазоне, для расчета мы усредняли частоту резонанса, вроде в районе 4500. от сюда уже считали длину первичных и вторичной труб и рассчитывали резонатор. сразу скажу, что количество геморроя, которое мы отхватили никак не пропорционально полученному результату. единственный плюс, это то, что не испортили динамические характеристики в нерабочих зонах. прибавка же там где мы ее ждали получилась дохлая и, наверно, нестоящая таких затрат. хотя по началу и была эйфория, которая быстро прошла после диностенда. время срабатывания системы изменения длины коллектора не поменяется из-за изменений в глушители, она управляется ecu на этой машине. конфигурация же системы может повлиять на эффективность ее работы. но японские инженеры особо не запаривались в настройке всего комплекса, взяв усредненные значения, но подогнали все очень здорово, так как улучшить всю эту кухню получилось едва ли, но было интересно. гриша, я не могу сказать что не так в твоей системе, надо видеть все глазами, я рассказал то как делали мы. если есть вопросы задавай. но в машине настраивался не только выхлоп.
по катализаторам, изначально в машине был сохранен катализатор, через пол года или больше его убрали (как убирать писал уже), динамические характеристики не изменились ни как, расход не обсуждали, но думаю Леха был бы не доволен если бы он возрос. системы была отстроена по лямбде, показатели CO в норме и с катализатором и без него.
кто-то там смеялся по поводу резонатора. в вашем понимании резонатор это глушитель резонаторного типа, наверно? это как правило терминология продавцов и не очень далеких сервисмэнов. я под резонатором подразумеваю отражатель, так, наверно, понятнее будет. то место от куда разряжение следующее за ударной волной отражается и возвращается к выпускному клапану. отражателем может быть много что, ну не много, но выбор есть. я предпочитаю резкое увеличение диаметра трубы, что бы не влиять на проходимость системы. я использую отражатели remus из-за размеров и внутреннего покрытия, которое очень "старается" приблизить свойства отражателя к акустическим свойствам среза в атмосферу, то есть к бесконечной величине воздушного пространства. повторюсь, все что идет за резонатором (отражателем) никак не влияет на резонансные свойства системы, а только на пропускную способность, которая чем больше тем лучше.

[Вперёдсмотрящий]

что количество геморроя, которое мы отхватили

В чём он заключался?

значально в машине был сохранен катализатор, через пол года или больше его убрали (как убирать писал уже), динамические характеристики не изменились ни как, расход не обсуждали, но думаю Леха был бы не доволен если бы он возрос. системы была отстроена по лямбде, показатели CO в норме и с катализатором и без него.

Что подтверждает и мой опыт.

все что идет за резонатором (отражателем) никак не влияет на резонансные свойства системы, а только на пропускную способность, которая чем больше тем лучше.

Что играет роль штатного резонатора на этой машине? Можно на пальцах для непосвящённых, я там понимаю это резонатор в т.н. длинной трубе, что перед оконечным глушителем?

[xeduser]

отражателем может быть много что, ну не много, но выбор есть. я предпочитаю резкое увеличение диаметра трубы, что бы не влиять на проходимость системы

как-то не вяжется такое предпочтение с вот этим мощнейшим утверджением

все, что находится за резонатором не влияет на процессы резонанса

его кстати по праву можно считать альтернативой устаревшей и похоже - изжившей себя геометрической теории акустики, вы перевернете бородатый научный мир

[grisha]

для grisha! я помню что когда собирали выхлоп были какие-то готовые "штаны", но не помню какие точно. помню что они были от то ли большего, то ли меньшего по объему мотора. надо у Лехи спросить, он все документировал. варили мы сами весь выхлоп,

все как на фото...дальше стронг и труба 60мм.ни резанатора ни пламегасителя нет

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
почему 60мм.потому что приемная труба в конце 60мм внутреннего диаметра.сами коллектора обматывал еще термолентой

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

что количество геморроя, которое мы отхватили

В чём он заключался?

у меня было несколько неприятных моментов...1на ближней голове уперся в защиту вентилятора.пришлось вырез делать.2на дальней голове очень и очень геморно ставить в плане неудобств. 3 трубка этого любимого клапа егр доставила много удовольствия в плане удабства поггибания и подгона.4пришлось шлифовать фланцы клектора с головой и приемной трубой...мне не понравилась их стыковка...5 все как всегда там резьба сорвалась там шпильке хана

[supersprint]

геморрой в настройке, подгонки и подборе компонентов. долго не было никакого результата, а иногда и отрицательный.
в качестве отражателя использую трубу увеличенного диаметра, можно и уменьшить диаметр, можно шайбу вставить, но все это затормозит дальнейшее продвижение. а после отражателя уже без разницы. что не согласуется то? про геометрическую акустику и переворот в бородатом мире не очень понял.
катализатор, здоровый, на этом моторе не имеет свойств резонатора, пропускная способность у него такая же как и у простой трубы в этой же системе. как я понял там настройка идет на 240, а не на 120 градусов по колену, то есть через цилиндр. тогда резонатором выступает банка в средней части глушителя. надо бы освежить в памяти вид выхлопа, сейчас уже точно не помню.

[grisha]

. прибавка же там где мы ее ждали получилась дохлая и, наверно, нестоящая таких затрат. хотя по началу и была эйфория, которая быстро прошла после диностенда.

если помните и если не секрет какую прибавко показало на стенде?какой момент?на каких оборотах?

[Вперёдсмотрящий]

надо бы освежить в памяти вид выхлопа, сейчас уже точно не помню.

exhaust.jpg

про геометрическую акустику и переворот в бородатом мире не очень понял

Секрета не открою - здесь большинство не понимает о чём и зачем пишет xeduser, нехотелось-бы чтоб зашкаливающая гениальность человека, который пишет ради того чтобы писать, мешала дискуссии. Поэтому предлагаю на него не реагировать.

[xeduser]

впередсмотрящий, если ты меня не понимаешь - то это только из-за пропасти в твоих познаниях касаемо некоторых моментов, к коим относятся и элементарные основы акустики. хотя меня давно не удивляют люди, отстаивающие с пеной у рта свои точки зрения, а когда их спрашиваешь о нюансах отстаиваемого вопроса - отвечающие вроде "как говорит википедия..." или "ну вот яндекс выдает..."